Подражания Пратчетту

Добавлено: Thu Nov 15, 2007 12:18 am     Заголовок сообщения: Подражания Пратчетту

По моему уже начинаются появляться. ТП становится классиком. Просто опять вспомнилось. Посмотрел Шрек 3. Извините меня, но сценаристы явно начитались Мастера, Волшебник в Пратчетте явно списан у него. В Шреке-2 тоже что-то такое было, но не вспомню сейчас что.

Про Happily Never After даже и говорить нечего.

Давайте сюда собирать примеры подражаний Мастеру.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Thu Nov 15, 2007 10:44 am     Заголовок сообщения:

А мы не рискуем влепить сюда то, что сам Мастер пародировал?

Я вот, например, сейчас Пулмана прочла -- трилогию "Темные Начала" -- мне там ужас сколько всего ТП напомнило (во всяком случае вначале)...
И вот думаю -- у ТП аллюзия на Пулмана, у Пулмана -- на ТП -- или у обоих -- на особенности бытия британских университетских городков? (Там даже Библиотекарь есть)

Или возьмем того же М. Успенского -- третья часть трилогии о Жихаре -- "Кого за смертью посылать".
Все по-своему, не плагиат никакой, явно...
А вот тема... и вывод о том, что Жизнь без Смерти невозможна... Знакомо, ага?

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Thu Nov 15, 2007 1:09 pm     Заголовок сообщения:

Офф-топ (бить меня некому )
Думала, куда закаталогизировать эту тему и поставила ее в "Вопросы филологии". Или еще какие идеи есть?
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Thu Nov 15, 2007 7:24 pm     Заголовок сообщения:

Между влиянием автора и плагиатсвом, конечно, тонкая черта, но попытаться стоит. И отделить, кто на кого влияет. Это и надо анализировать, по моему - неплохая тема.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Sun Jan 13, 2008 11:21 am     Заголовок сообщения:

Нянюшка, по поводу Успенского.
Я его читал еще до Пратчетта, но когда прочел ТП, мне пришла в голову мысль о влиянии.
Думаю, Успенский прочел ТП и решил сделать нечто подобное на русской почве.
Это не плагиат, просто попытка сделать что-то свое в том же жанре.
У Успенского и ТП много сходств (помимо очевидной темы с исчезновением Смерти), но много и различий.

Сходства Успенского и ТП:
1) Юмористическое фентези
2) Много аллюзий, в т.ч. литературных
3) Серьезная работа с архетипами

Различия:
1) Разница в подходах к архетипам. Если у ТП это в основном либо архетипы психологические (=психотипы), либо архетипы общечеловеческие или ставшие таковыми вследствие масс-культуры (гномы, эльфы, вампиры, Санта Клаус, "арабы", "китайцы" итп), то у Успенского – архетипы с конкретными корнями: либо анекдотического типа ("русский", "британец", "еврей", итп), либо (что, в принципе, почти то же самое) конкретные персонажи литературы/русской культуры, доведенные до архетипа (многие персонажи).
2) Успенский активно увлекается "слиянием" нескольких персонажей/сюжетов в один, ТП нет. Кстати, читал когда-то забавный роман тоже русского автора, про Петропавла (названия не помню ). Это было некоторый вариант "Русской Алисы-в-Стране-Чудес", и там автор тоже увлекался такими "слияниями". Наверное, это что-то присущее загадочной русской душе

Ну, вот так как-то

Добавлено: Sun Jan 13, 2008 6:44 pm     Заголовок сообщения:

ммм... петропавел -- это не клюева персонаж, часом? там же кажется спящая уродина, смежная королева и группа иных, не менее каламбурных товарищей.

ммм.. успенский пытается повторить (если пытается и если повторить) цвет волшебства в самой его бестолковой и бессмысленной части...
_________________
Человеческие реакции женщине не свойственны

Добавлено: Sun Jan 13, 2008 6:47 pm     Заголовок сообщения:

Эй, если уж заговорили про Успенского -- давайте все ж таки в L-пространство!
Там же тема специальная!
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Sun Jan 13, 2008 6:52 pm     Заголовок сообщения:

Соня, да, оно, оно! Значит, Клюев. Давно читал, уже большую часть не помню, что там происходило...

А на Успенского Вы все ж таки зря наезжаете Но – на вкус и цвет...

Нянюшка, да, каюсь, оффтоп, безусловно
С другой стороны – а кто начал?..

Добавлено: Sun Jan 13, 2008 8:11 pm     Заголовок сообщения:

agricola, усовестили
пойду перечитаю.

но после того, как найду неуловимую "беги четверг беги"
цирк какой-то с этой книгой
нянюшка. несите нас, болтунов, куда прикажете...
_________________
Человеческие реакции женщине не свойственны

Добавлено: Sun Jan 13, 2008 9:43 pm     Заголовок сообщения:

sonya, а что за "Беги четверг, беги"?
можно ЛС

Нянюшка, передайте Спарте, что сие был последний оффтоп в этой теме с моей стороны

[Все это перенести бы цитатами в L-пространство, в тему о Жихаре... Перенесу. Но не сейчас... Нэнни]

Добавлено: Wed Jan 16, 2008 5:26 pm     Заголовок сообщения:

Перенес в Л-пространство полностью, про Пратчетта тут все равно чуть. И тема для Л-пространства более подходящая.

Можно отделить Успенского, если желаете, или пока так пообсуждать.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Jan 16, 2008 6:23 pm     Заголовок сообщения:


Кста, кто-нибудь знает, точно, что это за чудо-юдо такое и почему оно вместе с каким то "делом Джен"(Джейн? не помню..) выпускается в той же серии, что и Терри? =\

Добавлено: Wed Jan 16, 2008 8:40 pm     Заголовок сообщения:

собственно
а где вы ее видели?
_________________
Человеческие реакции женщине не свойственны

Добавлено: Thu Jan 17, 2008 9:22 am     Заголовок сообщения:


Да, собственно, в какой книжный не зайди - везде лежат. Например, в любом "Новом Книжном", коих по всей Москве раскидано немеряно... Терри, а рядом - две этих книжки. Я все боялся - покупать-непокупать.. Теперь, наверно, куплю)

Добавлено: Fri Feb 22, 2008 1:02 am     Заголовок сообщения:

народ, кто нить видел сериал Dead Like Me?

По моему все больше и больше холивудских сценаристов читает Пратчетта и целиком и полностью у него заимствуют идеи.

Сюжет - девушка умирает и на том свете начинает работать в отделе Смерти. В общем, в этом отделе там все Смерть. Они ходят на Землю и помогают душам умерших перемещаться на тот свет. Я посмотрел краем глаза только одну серию.

Люди их естественно не видят. В общем, с юмором, но до боли узнаваемым.

Кстати, в серии что я посмотрел был один парень (живой) шизофреник, так он их видел, эти Смерти. Carpe Jugulum напомнило (что вампиры не могли загипнотизировать шизофреничку).
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Fri Feb 22, 2008 1:46 am     Заголовок сообщения:

Знаешь, Пионер, был еще такой дивный, неописуемый красоты и очень своеобразного юмора квест -- "Грим Фанданго" -- там в сюжете тоже "умеренно небезгрешные" умершие некоторое время отрабатывали такими, э... сотрудниками отдела по доставке душ умерших на тот свет...
Квест был сделан на основе мексиканского Дня мертвых...
Так что тут возможны фольклорные корни, "ограниченно белое" знание

Другое дело -- сделать из Смерти такого обаяшку
(главгерой Грим Фанданго, мертвый Мэнни Калавера, тот самый сотрудник по доставке душ, кстати, тоже редкостного обаяния перс -- скелет с голым черепом)...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Fri Feb 22, 2008 4:41 pm     Заголовок сообщения:

Глубокая имха.

Если из цикла про Смерть изъять весь юмор, оставив только философию, получится фильм "Знакомьтесь - Джо Блэк"
_________________
Пока пусть будет такое, а потом чё-нибудь придумаю.

Добавлено: Wed Mar 12, 2008 12:32 am     Заголовок сообщения:

Ненни, только увидел твой пост, да действительно, просто ограниченно знание, или идеи витают в воздухе.

Долан, там конечно.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!