Пешка

Добавлено: Thu Jul 14, 2011 9:06 pm     Заголовок сообщения:

Ага, я просто вставила в первый пост прямую ссылку на сообщение с текстом фанфика.

Кстати, как только закончу считывание "Мориса" (осталась не одна глава, а две, но предпоследняя уже порядком проработана) -- выложу твои фанфики на сайт.

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Fri Jul 15, 2011 7:12 am     Заголовок сообщения:


От это прально! От это давно уж надо бы!

Другие Авторы, не подумайте чего. Я не в том смысле...

Spoiler: Тут куча всего, что должно появиться на сайте в обязательном порядке, но так как это дело трудоемкое... В общем, надо выбирать, что выкладывать первым. А у Хейлир тут уже целый цикл рассказов о Ринсвинде вырисовывается, а так как Ринсвинд (что бы там ни говорили) для многих Пратчеттоманов является одним из любимых героев, то эти фанфики, думаю, привлекут внимание. Я к чему это толкую, а к тому, что там же надо будет намекнуть, что на форуме имеется еще история про Ринсвинда, дать на нее ссыль... А там, глядишь, человек и другими темами заинтересуется . Ну, вдруг есть еще такие товарищи, вроде меня, которые заходят только на сайт и свято верят, что все стоящее туды ужо выложено... Я ведь, страшно подумать, несколько месяцев исправно заглядывала на сайт, не заходя на форум. И была уверена, что фанфики, фанарт, словеска (да, туда пока выложена всего одна ) и новости, находящиеся на главной странице и есть все, имеющееся в наличии.

_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Fri Jul 15, 2011 4:41 pm     Заголовок сообщения:

оффтоп Spoiler: pinguina писал(а): но так как это дело трудоемкое Ну, не то чтобы сильно трудоемкое, для тех, у кого руки не кривые... Но это не мой случай

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Sat Jul 16, 2011 1:13 pm     Заголовок сообщения:

pinguina, интересный... маркетинговый подход. :)



Ринсвинд?! Фарсовый персонаж самого безыдейного пратчеттовского цикла? Ха. Я знаю троих людей, которые открыто называли Ринсвинда любимым персонажем. (Один из них — я.) И могу припомнить сотню высказываний в духе: "Ну, про Ринсвинда — это так, для развлекухи, а вот цикл про Стражу — настоящий Пратчетт".

И когда автор тоскливо взирал на нолик в количестве ответов у "Пешки", ему невольно думалось: а вот пиши я про... про... про кого-нибудь другого, и комменты бы были... :(

Кстати, непосредственно про фанфик так никто и не высказался. ;)) Обсуждение аллюзий — это очень интересно, но как бы автору узнать, хоть у одного человека, какие чувства сей текст вызывает? И насколько он выглядит правдоподобным?

P.S. И да, это не "цикл". Просто я пишу только про любимых персонажей и "любимые истории" (герои которых не обязаны принадлежать к первой категории). Про другое не могу.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Sat Jul 16, 2011 2:41 pm     Заголовок сообщения:


А я и написала "одним из" , для меня он как раз один из любимых героев, хотя любимый цикл - да, про Стражу. И я не буду отрицать, что список этих любимых героев у меня крайне длинный, и все находятся где-то на втором месте, после Грэнни .
Ага, например про ... Ветинари?.. Бросьте, меня уже пугает ваш мрачный настрой . Мы точно читаем одного автора? Про других пусть пишут другие.
Это от того, что отыскивать аллюзии гораздо увлекательнее... Люди проверяют собственную сообразительность . А что касается меня лично, то я тупо не умею писать вразумительные отзывы, а здесь, соглашусь с Нэнни, материал обвязывает и просто "Здорово!" писать как-то не хочется. Но вы сами напросились...
Скажу сразу, какие чувства у меня вызывают все ваши фанфики о Ринсвинде. А вызывают они чувство, что автор очень любит этого героя , и, наверное, поэтому Ринсвинд у него получается лучше и глубже, чем он, возможно, был задуман первоначально. Но при всем при этом, он все равно остается в характере, то есть нет ощущения "не то", "не верю" и "ну, здрасьте, приехали", даже, если Ринсвинд рефлексирует или кидается на помощь друзьям. Он у вас получается одновременно и другим и таким, какой он есть, и это здорово. Я все-таки не обошлась без этого слова .

Буду ждать новых историй о валшебнике, а вы наберитесь терпения, ладно? Я вообще считаю, что написать рассказ очень сложно, гораздо сложнее, чем фанф с продолжением, например. А больше отзывов обычно получает именно последний, но это и понятно, там читатели как бы подсаживаются, включаются в процесс, а рассказ - это уже готовое произведение, и тут читателю уже почти рецензию надо написать, а не каждый это сумеет. Тем более, что ваши фанфики - это как раз не "для развлекухи", а значит, и обсуждать их сложнее.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Sat Jul 16, 2011 5:27 pm     Заголовок сообщения:

К тому же - обсуждение... Это когда острая надобность в дискуссии (от слова "суд"). Всякую пркольную дребедень комментировать - это пожалуйсто. А лишь запахло уважением - а тут материал вдумчивый, настоящий - как не хочется так, нагло, лезть. Прочёл - и проникся, и покивал - да, хорошо написано... Интимное такое общение.

Поэтому просто - спасибо, Хейлир, и, пожалуйста, пишите ещё!
_________________
Десница тысячелетия и моллюск. Это ТЫ так думаешь!

Добавлено: Sat Jul 16, 2011 6:46 pm     Заголовок сообщения:


Добавлю, что Ринсвинд не только серьезно усложнился со временем, -- он, подобно Моркоу -- персонаж с закрытой глубиной: что-то чуется, ощущается, а что -- обычно не скажешь и не докажешь, и на что-то однозначное и явное в оригинале не сошлешься...

Поэтому писать о нем такие фанфики -- не хохмочки, а "многослойные", касающиеся важных ценностей, психологичные вещи -- это значит невольно вкладывать кусок себя, интерпретировать его через себя.
И возможно, он и впрямь получается глубже (по крайней мере в некоторых аспектах) чем задумывался ТП... Просто потому что о нем пишет глубокий человек.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Sun Jul 17, 2011 7:35 am     Заголовок сообщения:

*Закидывая Арфу крайне обиженными взглядами* Ну, да, Нэнни, я тоже это подразумевала, просто не сумела красиво написать. Но добавлю в свою очередь. Никто ведь не сомневается, что ТП тоже глубокий человек, а то ведь твою фразу можно по всякому интерпретировать ... Понятно, что Хейлир вкладывает в своего Ринсвинда себя, но, думаю, она именно таким его и видит в произведениях ТП, и поэтому-то у нее и выходит так достоверно.
*Все-таки не выдерживает* Ну, спасибо тебе, Арфа ! Пишешь, понимаете ли, стараешься, а тебе слово на букву "д" показывают .
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Sun Jul 17, 2011 9:41 am     Заголовок сообщения:



Зря, не стоит экстраполировать в таком разрезе... Но, если вышло обидно, я приношу искренние извинения.
_________________
Десница тысячелетия и моллюск. Это ТЫ так думаешь!

Добавлено: Sun Jul 17, 2011 9:51 am     Заголовок сообщения:

Арфа, если бы я обиделась, я бы гордо ушла дуться в подушку и ни словом бы об этом не обмолвилась . А теперь пойду выискивать в словаре слово "экстраполировать"... Умные все, блин .
Upd. Нашла! Экстраполировать - это полировать по высшему разряду! Торжественно обещаю этим подозрительным действом не заниматься, да еще и в разрезе .
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Sun Jul 17, 2011 1:36 pm     Заголовок сообщения:

pinguina, arpeGionKobu, Nanny Ogg, уже лезу под плинтус от незаслуженно лестных слов. :)

Интересно, кто-нибудь поверит, что я действительно не напрашивалась на комплименты, а просто хотела обсудить текст поговорить? :/



(улыбаясь) How do you know? ;)) Да, я думала именно про него. :) Но это моё глубоко субъективное отношение к персонажу и его популярности. :/ Могла б подумать и про Ваймса. :)



О, кстати, раз всё равно никто не догадался, напишу про "искру".

Spoiler: "И внезапно искра бунта ... разгорелась в жаркое пламя" — это аллюзия на "Из искры возгорится пламя", не столько в качестве цитаты из стихотворения Одоевского, сколько эпиграфа к подпольной газете "Искра". Рядом с "Красной Армией" и "штурмом Зимнего", по-моему, вполне уместно. :)

Угу, подождём до осени. :)



Не для меня. :( Говорю не скромничая, поскольку до сих пор не закончила ни один свой фанфик, писавшийся по частям. А в рассказе я заранее знаю, чем начнётся, чем кончится... и в чём "индея". :)



А я думала, "дискуссия" от слова "дискурс". ;))

Кажется, поняла... дело в том, что "спорного" мало, да? :) Благо я перестраховываюсь... Нет, ну был у меня один текстик про Ринсвинда (причём самый первый)... вот доживём до осени, посмотрим. :/

А "Дух страшдества", между прочим, в первой редакции кончался фразой

Spoiler: А где-то в жизнеизмерителе Ринсвинда с удвоенной скоростью падали песчинки.

Вот во второй "Науке" с его образом явно какие-то странные подвижки пошли... что он вдруг резко поумнел-не-в-той-области — это ещё куда ни шло. Но есть там четыре эпизода, в двух из которых он просто великолепен ("Нечего смеяться", да), а в двух других... как-то не похож на себя, причём амбивалентно. Чтобы Ринсвинд пытался убедить себя, что не трусит?! Это вскоре после "Последнего героя", где он заявлял Кэрроту: "Да, я трус и не вижу в этом ничего плохого"?

Но, кстати, я отчасти склонна списывать эти перемены именно на события "Последнего героя"... мало ли как они могли подействовать на психику. :)

Про Терри Пратчетта и глубину Ринсвинда:



Это с одной стороны. А с другой... тот же "Дух страшдества" опирается на коренную черту в характере Ринсвинда, в первый раз чётко раскрывшуюся в конце "Цвета волшебства". И "сформулированную вслух" в девизе "Последнего героя". Я уж не говорю о том, откуда взята фабула... ;)

С третьей стороны... сказал же Пратчетт: "I would like to be like Sam Vimes, but deep in my heart I know I am Rincewind".
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Mon Jul 18, 2011 12:24 pm     Заголовок сообщения:


Обижаешь ) "Не догадался"!
Просто это настолько самоочевидно -- во всяком случае для человека моего поколения, -- что писать про это отдельно, это все равно, что... Ну, не знаю... Благодарить в предисловии алфавит за предоставленные буквы, как в известной шутке

А вот чем "Пешка" принципиально отличается от твоего кроссовера, это я сказать могу ...
Здесь ты отважно описываешь Ринсвинда "изнутри" -- что он думает, что чувствует...
Есть, конечно, одна-другая попытка что-то недоговорить за него, оборвав фразу на полуслове, но все равно все очень довольно прозрачно.
Некоторые с тобой могут не соглашаться (многие в "закрытой глубине", о которой говорилось выше, видят что-то совсем иное, что-то свое -- даже отвагу, а то и героизм... Или, наоборот, непростительную трусость, подлость или еще что)...
Каждый бессознательно заполняет это провал чем-то своим, хотя порой -- своим преодоленным, побежденным... или вытесненным в бессознательное.
Так или иначе, тут ты пишешь о нем и, главное. о его мотивах, прямо.

В "Еще одно" -- все совершенно иначе.
Не знать, что Ринсвинд для тебя (в душе) главный -- так и не догадаешься попристальнее взглянуть на него в этом тексте.

Здесь это, наверное, уже оффтопик, но все-таки напишу Spoiler: Он дан через восприятие -- причем попервости весьма недоброжелательное восприятие! -- Саши Привалова, а также --- что еще заковыристее -- через доверчивое восприятие Сашей Приваловым мнения о Ринсвинде Стиббонса (причем мнения отнюдь не эксплицитно тем выражаемого, весьма скрываемого)... В результате, прочитав фанфик, мы можем много чего сказать о Привалове, немало -- о Стиббонсе... И крайне мало -- о Ринсвинде. Во всяком случае -- пока что. Словом, если ты хочешь показать Ринсвинда подробнее, пусть и чужими глазами, -- позволяй ему больше открываться, что ли... Это чистое имхо

Spoiler: Хейлир писал(а): кто-нибудь поверит, что я действительно не напрашивалась на комплименты, а просто хотела обсудить текст поговорить? :/ Поверит, поверит, не парься Все, кто пишет фанфики (и вообще собственные тексты) прекрасно знают, что главное -- не похвалы, а то, что текст заметили, и он вызвал желание как-то отозваться. Причем отзыв с доброжелательной конструктивной критикой даже еще ценнее, потому что это значит, что читатель (априори зверски ленивая тварь ) не только прочел, но и дал себе труд помозговать. поанализировать... да еще и написать!

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Mon Jul 18, 2011 9:03 pm     Заголовок сообщения:



Хорошо, "не стал отвечать на прямой вопрос, полагая автора телепатом". :Р

Кстати об Одоевском... у меня Народная Армия ассоциируется скорее именно с декабристами, чем с... Красной Армией.





Я недоговариваю там, где недоговаривает сам Ринсвинд. :) Поэтому то, в чём он не хотел бы признаться самому себе, не "произносится вслух". ;) Вопрос "а был ли суслик?" оставляется на усмотрение читателя. =)



(поперхнувшись на последнем пункте) Эт-то х-хто так думает?!

Создатель сказал "probably decent under all", значит, "probably decent under all". :)

Что же до отваги и героизма... их я тоже вижу. :) Но в силу определённых факторов описывать вне зафиксированных каноном случаев не буду. Кстати, это одна из причин, по которой я убрала последнюю фразу из "Духа страшдества".



Или непреодолённым, ага. :) В итоге получается "выгул тараканов демонов", как это я называю. ;) Как в "Трусе" или в моём первом фанфике про Ринсвинда.

Про кроссовер я в соотвествующем треде напишу, ага?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд