Автор / Сообщение

Жихарь и компания

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14348
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Fri Dec 28, 2007 4:14 pm Заголовок сообщения: Жихарь и компания

А вот я сейчас увлеченно читаю Михаила Успенского -- о Жихаре... и о Стремглаве... И о Луке Радищеве...
И так хочется с кем-нибудь об этом поболтать...

Только не спойлерить.
Потому что там, на мой взгляд, куча параллелей с Пратчеттом.
И мир -- мир фольклорных архетипов -- тоже близок.

Надо сравнить время написания "Жихаря и Ко" -- каждой из книг -- с книгами ТП -- что было раньше, что позже...

Конечно, о списывании речи нет -- а вот о влиянии... Или о том, что какая-то мысль витала в воздухе как Британии, так и России...
Smile

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Григорий

Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 17
Откуда: Москва

Добавлено: Sun Jan 06, 2008 4:33 pm Заголовок сообщения:

По мне, так у Успенского великолепен цикл именно про Жихаря. Про Стремглава (это же "Белый хрен"?) оставило равнодушным.
Ну а в "Невинная девушка с мешком золота" Успенский повторяет себя. И, на мой вкус, слишком уж много пошловатых шуток. Не то чтобы это плохо, но не в таком количестве Smile

А так Успенский для меня все равно навсегда останется одним из авторов "Посмотри в глаза чудовищ" и "Гиперборейская чума"
_________________
И ветер ударяет в жесть
Креста, и слышится: "Бог есть!"
А жесть звезды звенит в ответ,
Что Бога не было и нет...

Fass

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 277
Откуда: Да кто его знает.....

Добавлено: Tue Jan 08, 2008 9:41 pm Заголовок сообщения:

а я читал одну книжку, мне как раз понравилось. называется эээ... "Там где нас нет". Сходств с Пратчеттом не нашёл.
_________________
Вот так вот

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14348
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Wed Jan 09, 2008 10:17 am Заголовок сообщения:

О Боже! Кто к нам пришел! Shocked

Давно не виделись...
Smile

Привет!

Ну да, "Там, где нас нет", на мой взгляд, самая сильная из того, что мне удалось прочесть Smile

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Fass

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 277
Откуда: Да кто его знает.....

Добавлено: Wed Jan 09, 2008 4:03 pm Заголовок сообщения:

да ето йа!

Других его книг не читал... Confused

_________________
Вот так вот

schleppel

Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 616
Откуда: Гиперборейщина

Добавлено: Sun Jan 20, 2008 2:14 pm Заголовок сообщения:

Да простит меня Нянюшка, но я почти согласен c Григорием. Мыслею растекаться времени пока нет, но обещаю вернуться и доразвернуть сухой остаток мыслей тайных.

Рыбуля

Зарегистрирован: 14.06.2007
Сообщения: 371

Добавлено: Tue Feb 05, 2008 10:27 am Заголовок сообщения:

Спасибо, спасибо, спасибо всем участникам темы! А особенно Нэнни. Я здесь впервые узнала о таком замечательном авторе! Читала с удовольствием. Но увы, на альдебаране 3 книги недоступны, в том числе "Гиперборейская чума", "Посмотри в глаза чудовищ"! Все остальное уже перечитала, приятно, когда книги такого рода пишет культурный и широко образованный автор! Наш человек, короче!
Very Happy

Mikhail

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев

Добавлено: Wed Feb 06, 2008 6:53 am Заголовок сообщения:

"Чудовищ" и "Чуму" можно прочесть на сайте Андрея Лазарчука:
http://lazandr.lib.ru/web/books.html
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14348
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Wed Feb 06, 2008 7:15 am Заголовок сообщения:

Спасибо большое, Михаил!

***************************
А я вот давно хочу написать, жду, чтобы разговор к сюжетам подошел, но никто не заводит о них речь...
Так что напишу тут.

Это касается Белого хрена.

Spoiler:

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Рыбуля

Зарегистрирован: 14.06.2007
Сообщения: 371

Добавлено: Wed Feb 06, 2008 9:31 am Заголовок сообщения:

И от меня тоже спасибо! Very Happy

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна

Добавлено: Mon Mar 31, 2008 9:50 am Заголовок сообщения:

Нэнни, ты это зззделала. Дом парализован на два дня. Надо пойти посмотреть, про самого автора. Умница!
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Рыбуля

Зарегистрирован: 14.06.2007
Сообщения: 371

Добавлено: Mon Mar 31, 2008 11:39 am Заголовок сообщения:

Хе-хе, а я Чудовищ подруге подсунула. Very Happy

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна

Добавлено: Mon Mar 31, 2008 12:27 pm Заголовок сообщения:

Именно, Рыбулечка! Так и надо поступать с подругами Twisted Evil

Кстати, пошла, посмотрела. И чего можно ждать от человека, родившегося 1 апреля, да еще в Барнауле (сказала я, родившаяся в Новосибирске).

Между прочим, Вики все врет - родился он осенью, 29 ноября Smile

)) Как в печать просочилось 1 апреля, не понятно Shocked

На сайте краснояских писателей есть его подраздел - очень приятный. Всем рекомендую! апдейт мой, ЖЖЖенечка
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

none

Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere

Добавлено: Mon Apr 07, 2008 6:10 pm Заголовок сообщения:

--

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14348
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Mon Apr 07, 2008 6:19 pm Заголовок сообщения:

none писал(а):

Прочитал первые три книги о Жихаре. Прочитал "Змеиное молоко". Ничего не понял - что там хорошего.
Nanny? Что там хорошего?
Даже ругательство придумал:

Что такое креатив?
Это вроде творчества, только Муза заведомо отсутствует.
Но ведь свято место пусто не бывает?
Да... Ну, может, вместо Музы действует Кураж, еще кто-то из...

Ну... Никак не смогу объяснить, чем нравится.
Может, тем, что это некий вызов моим способностям видеть аллюзии? Может, характером Жихаря, да и Яр-Тура... и прочих...? Может, сочным языком? Некоей поэтичностью изложения?... Загадочной недосказанностью?

В общем, не знаю, что там хорошего Smile

(Я о цикле "Жихарь и Ко", а не о "Змеином молоке", если что Wink

)
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна

Добавлено: Tue Apr 08, 2008 12:05 pm Заголовок сообщения:

Характерами - в первую очередь, конечно. Эта какая-то непобедимая вера в добро и правду. Я даже понять не могу, как оно сохранилось в современном писателе. На наших-то землях. Просто снимаю шляпу. Оптимистическая вера, такая задорная, радостная и неунывающая.

О постмодерне (вернее, пародии на него) это отдельная песня, и она будет спета Smile

))

Spoiler:

_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14348
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Tue Apr 08, 2008 12:53 pm Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка писал(а):

О постмодерне (вернее, пародии на него ) это отдельная песня, и она будет спета Smile

))

Spoiler:

И я, кажется, даже догадываюсь, кем Wink

Хотя бы один куплетик Smile

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна

Добавлено: Tue Apr 08, 2008 1:19 pm Заголовок сообщения:

Но со спойлером-то согласна?
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14348
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Tue Apr 08, 2008 2:24 pm Заголовок сообщения:

Сабо сомой Laughing

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

none

Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere

Добавлено: Tue Apr 08, 2008 6:23 pm Заголовок сообщения:

--

schleppel

Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 616
Откуда: Гиперборейщина

Добавлено: Tue Apr 08, 2008 8:14 pm Заголовок сообщения:

none писал(а):

Да, "задорная, радостная и неунывающая". Только не вера, а всего лишь мироощущение. Как у ребенка. Во взрослом возрасте достигается игнорированием окружающего мира - при добавочном условии, что хорошо работают органы, расположенные ниже диафрагмы (пищеварение, в смысле).

Ну, многоуважаемая мной none, не всё же так примитивно и банально! Есть такое явление - стёб. Т.е. молодые (или не очень, но душой весьма!) собираются уютной компанией и начинаю препарировать застывшие формы различных проявлений (ну, у гуманитариев это несколько легче происходит). Кто понял что и о чем - свой кайф словил, однако, согласитесь, дважды повторенная шутка - предмет филологической археологии.
Тут важно живое и сиюминутное понимание.
Продолжаем разговор?! А там - разберемся! Wink

schleppel

Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 616
Откуда: Гиперборейщина

Добавлено: Wed Apr 09, 2008 8:16 pm Заголовок сообщения:

Как вариант за Жихаря, по-моему, нихьт шлэхьт.
См. здесь
http://u-96.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна

Добавлено: Fri Apr 11, 2008 11:42 am Заголовок сообщения:

Кстати, об играх с языком, и о находках Успенского.

Как вы, наверное, заметили, я не пользуюсь словом "дварфы", ну не нравится оно мне, не пляшет, и всё. В то же время, разницу между дварф и гном надо как-то давать. Так вот, те, кто живет в горе и копает руду, у Успенского - "карлы". (Вспомним "карлу Черномора", который, конечно, руду не копал, но слово было очень выразительное). Мне кажется, что это как раз наиболее адекватный перевод дварфа. Не "карлик", а имено "карла". И легендой отдает, и по смыслу подходит. Кстати, в классической (не Диснеевской) Белоснежке - в старом переводе " у семи карлов" она жила. Вот.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Fri Apr 11, 2008 12:23 pm Заголовок сообщения:

Да, я тоже помню - упоминались "карлы" как вариант, в разговоре о переводе слова dwarf. Очень подходящее слово! Жаль, что не прижилось в сказочной традиции еще давно... Видимо, из-за желания персонажей иноземного фольклора называть иноземным же словом. Так же, как "вампир" и "упырь" представляются совсем непохожими друг на друга тварями.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

none

Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere

Добавлено: Fri Apr 11, 2008 6:58 pm Заголовок сообщения:

--