Источники рас Диска

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 7:14 am     Заголовок сообщения:

Бриллиантовый тролль? - Да нарушаются законы термодинамики, нарушаются, естественно! Демон Максвелла работает - круглосуточно со сврхурочными Мир Диска, однако...

А вот космические корабли - это у нас. Охлаждаются - единственно излучением. Альбедо обращённой к Солнцу стороны - уж не ниже, чем надо. Сделать её можно белой, но на практике, она, скорее - зеркальная. А другая сторона - может быть хоть чёрной. А там "температура", "померянная" в соответствии с излучением извне - недалеко уходит от абсолютного нуля. Да, учтите, что изменение "чёрных" и "белых" площадей на солнечной и других сторонах - задача, технически несложная и во времена первых спутников (грубо говоря, можно зеркальные и чёрные панели сдвигать и раздвигать. А сегодня - вообще сто способов - гоняй под стеклом(прозрачным пластиком) чёрную и зеркальную жидкости по изолированным секторам, меняй цвет жидких кристаллов - что хочешь делай. Технология - позволяет.

Но... такие "игры" не позволяют троллю стать холоднее окружающей среды в нашем мире
_________________
Mat Sver Mecall

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 9:50 am     Заголовок сообщения:


Ты, Дим, забываешь еще одно, самое из всех универсальное объяснение: -- "Потому что гладиолус"...

*Прикрывает голову руками и бежит в укрытие прятаться от справедливого тапка за оффтоп"
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 11:40 am     Заголовок сообщения:


Внимательно перечитал свой пост, пытаясь найти своё объяснение. Лично мне казалось, что я просто повторил твои же слова, о том, что "через свое сияние они способны излучать энергию, соотвественно, активно понижать температуру своего тела". А сам я никакого объяснения придумать даже не пытался.

У нас это звучит, как "так сказал Пратчетт".

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 3:23 pm     Заголовок сообщения:

Да не гладиолус Пратчетт!

В магическом мире, физиология магических существ и не обязана быть такой, чтобы "работать" в нашем мире. Магия, потому что!
_________________
Mat Sver Mecall

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 5:34 pm     Заголовок сообщения:

По поводу терморегулирования алмазного тролля очень хочется безграмотных пять копеек вставить. Так как в физике не очень сильно разбираюсь, то, если жутко заврусь, зело не серчайте.
В общем, в моём воспалённом мозгу появилась такая фантастическая идея. Что такое тепло? Это движение. Что такое движение? Это реализация энергии. Т.е. используя имеющиеся запасы энергии, атомы, грубо говоря, движуться и, таким образом, вырабатывается тепло. Закон энтропии утверждает, что в данном случае в какой-то момент энергия закончится, атомное движение закончится и, мягко говаря, станет очень холодно.
А что если у троллей тепловая энтропия действует в обратном направлении. И энергия, воплощенная в атомное движение, вырабатвает не тепло, а холод. Таким образом алмазные тролли в жару ведут себя так же как мы на холоде. Т.е. начинают "дрожать", но в отличае от нас не согреваются, а охлаждаются.
Что могу привести в поддержку моей фантастической версии? Во-первых, в природе Плоского мира часто встречаются антогонистические явления. Примеры: свет и тёмный свет, состояния опьянения и абсолютной трезвости, звук и антизвук колокола НУ. Поэтому вполне возможно существования на Плоском мире и противоположно направленного процесса атомного движения. Во-вторых, природа самих троллей. Насколько я понимаю, для них действует противоположная обычной временная энтропия, будущее для них ясно, а прошлое многовариативно, т.е. во времени они движутся задом наперёд. (Кстати, как-то читал статью, где приводилось доказательство возможности существования вселенных, где время движется подобным образом, но доказательств, там приведённых, по памяти не напишу.) Соответственно, возможно, некоторые тролли научились играть и с тепловой энтропией. Они стали умнее и смогли продвинуться в тролльем обществе до положения королей. В свою очередь они обзавелись и королевскими регалиями, т.е. алмазным фенотипом.
Ну вообщем как-то так я думаю.

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 6:09 pm     Заголовок сообщения:


Энергия не закончится, а равномерно распределится между всеми атомами. Все атомы будут двигаться с одинаковой скоростью, температура везде будет одинаковая и обмен энергией происходить не будет.

Абсолютно абсурдная и противоречащая всем законам физики мысль. Мне нравится . Эта теория полностью опровергает всё термодинамику Круглого мира, но очень неплохо вписывается в картину мира Плоского. Действительно, можно провести прямые аналогии с тёмным светом и мета-светом, которые позволяют видеть темноту. Тогда вполне можно представить себе "холодное тепло", которое будет не отсутствием тепла (на круглом мире холод — отсутствие тепла), а его противоположностью.

Ааааа! Да где же вы раньше были?! Я ещё на второй странице этой темы спросил о том, как тролли воспринимают время. Потому что помнил что-то странное в этом восприятии. Но никто не отозвался, так что я решил, что что-то перепутал и никакого движения "задом наперёд" у них нет. А тут вы. Значит, что-то всё-таки было.

Вы не можете вспомнить цитаты, где говорилось, что тролли воспринимают время иначе, чем люди? Или хотя бы скажите, в какой книге это было.

Если тролли действительно считают, что живут из будущего в прошлое, то тогда всё становится на свои места, и энтропия действительно может уменьшаться со временем. Так что алмазные тролли с их аномальными способностями к охлаждению вполне могут существовать

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 6:14 pm     Заголовок сообщения:


А как давно вы "Понедельник начинается в субботу" читали? Там даже умное слово было — "контрамоция".

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 6:17 pm     Заголовок сообщения:

Ну, хвала великому Ому, убедили ДмУ, что алмазные тролли могут существовать.

Явление, как правильно заметил Студент, вполне нормальное для ПМ. Как и виноград зреющий в прошлом году, и склады будущих фьючерсов (или как они там назывались).

Тролли действительно живут из будущего в прошлое, я тоже это помню, но в какой книге, не уверен, мне кажется что "Men at Arms".
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 6:29 pm     Заголовок сообщения:


Ну, лично перечитывал недавно "Безумную звезду" и там такой диалог состоялся.

Я лично на этом основывался. Но по-моему ещё где-то я что-то похожее видел, но хоть убей не могу вспомнить где.

Не спорю. Я в этом мало разбираюсь. Вполне возможно, что я неправильно это понял.

Ага, я именно этого и добивался. Так сказать сбросить оковы этого мира.

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 6:36 pm     Заголовок сообщения:


Честно говоря, давно, ещё будучи школьником. И тогда всякими энтропиями не заморачивался. А тут вроде как научная статья попалась Вроде как авторитетный источник. http://www.sciam.ru/2008/9/cosmology.shtml (тут неполная, правда, версия)

Можете начинать подносить мне дары.

Добавлено: Tue Nov 04, 2008 8:54 pm     Заголовок сообщения:

В то, что алмазные тролли могут существовать, я всегда верил, это же сам Пратчетт сказал. А вот как они могут существовать для меня оставалось вопросом. Если у них в телах нарушается второй закон термодинамики, то это для меня достаточное объяснение.

Спасибо. Но, думаю, кроме этой фразы должно было быть что-то ещё. Пожалуй, надо Men at Arms перечитать.

Спасибо, интересно было бы прочесть полную версию.

Добавлено: Wed Nov 05, 2008 10:22 am     Заголовок сообщения:

(Отвлеченно и оффтопно:

Вот за что люблю фэндомы - наш в особенности: сами тролли не знают, почему у них что и как. Пратчетт, в общем-то, тоже не знает почему это что и как - главное, что оно так, как есть.

Но мы, поклонники, все додумаем и обоснуем научно! )

Извините. Слежу за беседой дальше
_________________
Do what you love and you will find someone who loves the same thing. Don't look for love, beg for love or suffer for love. Just live.

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 6:15 am     Заголовок сообщения:

Народ, обалдеть, наткнулся на ссылку, почему алмазный тролль так хорошо охлаждается.

Оказывается ювелиры и любители бриллиантов часто называют алмазы - "льдом"! Даже сайт по продаже алмазов, называется ice.com. Проверьте.

И сходство не только во внешнем виде, алмаз обладает еще некоторыми уникальными характеристиками. Если достаточно крупный алмаз положить на язык, то через некоторое время он начинает восприниматься как кусочек льда. Это потому что алмаз обладает большой теплоемкостью, и впитывает в себя большое количество тепла и охлаждает поверхность языка. К тому же алмаз обладает теплопроводимостью в 4 раза более высокой чем у меди.

В общем, порылся, вот, нашел:
http://www.gemfind.com/articles/diamonds_and_ice_are_they_related

Может стоит внести в наш AFT?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 3:45 pm     Заголовок сообщения:

Пионер, это просто удивительно, никогда не мог бы подумать, что алмаз обладает такими свойствами.

А я всегда считал, что ТП просто придумал эту особенность алмазных троллей
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 3:56 pm     Заголовок сообщения:

Ой, да! Я тоже утром увидала - но написать не успела. Ай да Пионер!!! Молодец.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 4:05 pm     Заголовок сообщения:

Хихик. Как раз в среду в Алмазный фонд ходила, любовалась...

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 5:44 pm     Заголовок сообщения:

Пионер, в твою честь:



И заодно просто еще немного интересной инфы по сабжу, про алмаз и лед.
http://374.ru/index.php?x=2007-09-05-12
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 6:36 pm     Заголовок сообщения:

Ой, Пионер, это отлично, спасибо!
_________________
Do what you love and you will find someone who loves the same thing. Don't look for love, beg for love or suffer for love. Just live.

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 8:31 pm     Заголовок сообщения:



Я случайно наткнулся. Просто обалдел.

Меня гложат смутные сомнения, что ТП считает, что все уже давно выдуманно, не надо тратить сил и просто взять готовое и обработать как надо.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 8:33 pm     Заголовок сообщения:



спасибо интересно.

И за алмаз такой огромный спасибо, попробовал облизать, но может он подделка? Не холодный совсем.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 8:41 pm     Заголовок сообщения:

Пионер, ты его неправильно облизывал. Его сначала нужно распечатать и положить в холодильник. Я попробовал, у меня получилось
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Tue Dec 30, 2008 8:46 pm     Заголовок сообщения:

У меня принтер только чернобелый и тот не подключен к компу.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Fri Mar 20, 2009 2:30 pm     Заголовок сообщения:

Если исходить из названия, то в этой теме можно ведь не только про троллей?
Наконец-то, встретился с замечательным народом Нак Мак Фиглов. Славные ребята, напомнили лепрекона из стражи. Мне стало интересно - Нак Мак Фиглы и лепреконы не являются ли дальними родственниками? И те и другие маленькие, с "активной жизненной позицией", помноженной на высокую агрессивность. И судя по всему их можно причислить к разным разновидностям фей (не те которые зубные или крестные )
_________________
Студент кафедры беспредметных изысканий

Добавлено: Fri Mar 20, 2009 2:47 pm     Заголовок сообщения:

Какого лепрекона из стражи? Если вы про Маленького Бешеного Артура (или как его имя перевели на русский, не помню) - он точно такой же пиктси, как и Нак Мак Фигглы. Только ведет одинокий образ жизни, почему-то вне клана. Эту же самую расу кое-где в книгах ТП называют гномами (не путаем с дварфами).

А что, пиктси где-то еще и лепреконами назвали? Это в оригинале или по-русски?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Mar 20, 2009 4:20 pm     Заголовок сообщения:


Надо будет, конечно, сегодня проверить, но вроде в переводе Эксмо в страже фигурировал именно лепрекон.
_________________
Студент кафедры беспредметных изысканий