Автор / Сообщение

Не дико ли, что о Толкине ничего нет?

Prudence



Зарегистрирован: 09.08.2007
Сообщения: 621
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Jul 11, 2008 11:26 am     Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):
Не вижу разницы, есть Добро, есть Зло, и люди между ними болтаются, а все остальное ньюансы.

Это скорее твоя точка зрения, чем Толкиена. Толкиен разницу как раз видел.
_________________
In our own little world
The music is the sun
The dance floor becomes the sea
Feels like true paradise to me

Это - Спарта!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghworin II
Гнум


Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 2210
Откуда: Nowhere Land.
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Jul 11, 2008 12:20 pm     Заголовок сообщения:

Цитата:
Одна из них -- христианская ~ говорит, что это хороший мир, сбившийся на неверный путь, однако сохраняющий в памяти тот путь, каким он должен был идти.

мм... ну, у Профессора было примерно так. Создан хороший мир, потом в него пришел злой Моргот и поломал, но мир стремится исправиться назад.
Цитата:
так называемый дуализм -- предполагает, что за всем происходящим в мире стоят две равноценные и независимые силы -- добро и зло, и наша Вселенная -- поле битвы, на котором они ведут нескончаемую войну

мм... ну, у Профессора было примерно так. Часть всех - за Валар, они Добро, часть всех - за Моргота, они Зло. И они бьют друг друга четыре эпохи.
Цитата:
Не вижу разницы, есть Добро, есть Зло, и люди между ними болтаются, а все остальное ньюансы.

и Голлумы между ними болтаются +)
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Моркоу



Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 367
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Jul 11, 2008 7:15 pm     Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):
Не вижу разницы, есть Добро, есть Зло, и люди между ними болтаются, а все остальное ньюансы.

*поперхнулся*
не-ет, все-таки, пожалуй, без комментариев... Хотя...

Просто пара мыслей вслух:
исходя из моих скромных наблюдений, все люди делятся на 3 основные категории:
1) те, кто верит, что Бог есть.
2) те, кто не верит, что Бог есть.
3) те, кто верит, что Бога нет.

Если провести аналогию с курильщиками сигарет, то:

1) те, кто курит сигареты
2) те, кто не курит сигареты
3) те, кто курит отсутствие сигарет.

Так вот, Pioner, кажется, вы "курите отсутствие сигарет". Wink

Exclamation на правах шутки Exclamation
_________________
Вот так и живём мы, не зная о счастье -- большого Живого быть маленькой частью...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Jul 11, 2008 8:48 pm     Заголовок сообщения:

Prudence писал(а):
Pioner писал(а):
Не вижу разницы, есть Добро, есть Зло, и люди между ними болтаются, а все остальное ньюансы.

Это скорее твоя точка зрения, чем Толкиена. Толкиен разницу как раз видел.

Ну дык, как писал любимый мой Борис Стругацкий, точка зрения читателя ничем не хуже точки зрения писателя. Имеет такое же право на существование.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Алекс 44



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 3
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Feb 06, 2009 8:38 pm     Заголовок сообщения:

Григорий писал(а):
То есть, если Штейнер не имел отношения к иезуитам, то это упражнение он (ах, как неловко) выдумал?

Об отношении Р.Штейнера к иезуитам Вы можете узнать здесь:
http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga

С томами переведенными на русский язык здесь:
http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Rus
найдите том 131 "От Иисуса ко Христу" и попытайтесь его прочесть.

Кроме того Вы можете ознакомиться с энциклопедическим изложением антропософии - духовной науки здесь:
http://www.rudolf-steiner.ru/2/2.html

На данных сайтах есть много ссылок на родственные сайты, Авторский раздел, разделы по прикладной антропософии, фотогаллерею, глоссарий итп.

Толкин, "Профессор" был хорошо знаком с антропософией, а его творчество - попытка дать описание других сфер и времен, имхо.

Часто то, что пренебрежительно называют "сектой" имеет очень древние корни. Поскольку об антропософии распространяется порой мнение как о секте, считаю возможным сказать кое-что о предыстории этого явления.

Всё новое - основательно забытое старое. Антропософия не появилась из ниоткуда, она гармонически продолжила поток идей, развивавшийся Гёте и Шиллером, Гегелем, Фихте, Шеллингом, германскими теософами и мистиками.
Если же заглянуть в более ранние времена - идеи вышеназванных исходят ещё из древней Греции, культура которой называлась эллинизмом. Наиболее видные представители эллинизма - Платон и его ученик Аристотель.
Платон считал, что идея первична и вечна, тогода как вещи - просто тени идей. Есть , например, много смертных кошек, они возникают и исчезают, но идея кошки вечна. Идея образует форму вещи. Человеческий дух - тоже бессмертная формообразующая идея. Человек существует до рождения (преэкзистенция) и после смерти (постэкзистенция). Он воплощается в каждой культуре и собирает опыт для дальнейшего развития.
Аристотель же считал, что идея не существует без вещи, вещи и идея соединены вместе. Душа возникает при рождении или зачатии тела, но после смерти тела существует и дальше. Предсуществование, а тем самым и перевоплощение Аристотель отрицал.
Идеи Платона нашли своё продолжение в неоплатонизме в 3-6 веках нашей эры, когда уже существовало христианство.
Само христианство было синтезом эллинизма и иудаизма, который совершался в период от возникновения Септуагинты в 3в до Р.Х. до Филона Александрийского. Когда с 4в. по Р.Х. на Вселенских Соборах устанавливались догматы церкви, идеи Платона, как более языческие, происходившие из пифагорейства и индуизма, не принимались, а идеи Аристотеля были отчасти положены в основу церковных догматов. Поэтому церковь Западная и Восточная считает, что душа существует только после рождения или зачатия тела, а до рождения не существует. Следовательно нет и перевоплощения, о котором учили Платон, Пифагор, буддисты и неоплатоники, и намеки на которое есть в Евангелиях ("Равви! кто согрешил, он, или родители его, что родился слепым?" -Иоанн,9-2; "Он Илия, которому должно придти" Матф 11-14, наконец в Символе веры (Верую), где перечислены тезисы исповедания веры в конце "Чаю воскресение мертвых и жизни будущего века")

Неоплатонизм ушел в подполье в средние века, но даже среди православных священников были великие неоплатоники, как, например, учитель св.Марка Эфесского, знаменитый учёный и верховный судья Мистры, Георгий Гемист Плифон (1355-1452). Он передал эстафету византийского неоплатонизма Козимо Медичи и Фиччини - основателям флорентийской Академии Платона, которая в 15 в. стала духовным вдохновителем эпохи Возрождения. Неоплатоником был Джордано Бруно и некоторые ученые 16-17вв. (например Кембриджские неоплатоники). Идеи неоплатоников о перевоплощении поддерживал в 18 в. Лессинг (см. Воспитание человеческого рода"), современник Гёте, Фихте и других германских философов. Отсюда недалеко и до Рудольфа Штейнера.

Аристотелизм же, помимо признания со стороны церкви, был арабами положен в основу средневековой науки, из которой родилась наука современная. Переводчик Аристотеля арап Аверроэс извратил его идеи и стал отрицать бессмертие души, что потом восприняли материалисты.

Антропософия сочетает научные принципы и идеи платонизма и христианства. Она родилась не на пустом месте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моркоу



Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 367
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Feb 18, 2009 11:51 pm     Заголовок сообщения:

Перечитываю "Властелина колец". Па-беларуску. Перевод Муравьева-Кистяковского хоть и хорош, но до того замылен постоянными перечитываниями, что по прочтении остаётся только лишь общий смысл, а детали ускользают. А тут... После каждого предложения брови лезут на лоб от удивления -- "Что, так и было написано?". Бежишь сравнивать. И ведь действительно было! Чудеса!

Моя прелес-сть, голм Smile
_________________
Вот так и живём мы, не зная о счастье -- большого Живого быть маленькой частью...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aginale



Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 1426
Откуда: Украина, Харьков/ Москва, Россия
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Feb 19, 2009 7:04 am     Заголовок сообщения:

А я на украинском читать так ни разу и не рискнула... Не смиряется душа моя с новой транскрипцией английских слов на h через украинскую звонкую г (с засечкой, кто знает...) - гобіти, например...
_________________
Размышляла, что может противопоставить простой человек мощи Хаоса. Решила, что мощи Хаоса должны сидеть в углу и не рыпаться. (c) Godville.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ghworin II
Гнум


Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 2210
Откуда: Nowhere Land.
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Feb 19, 2009 2:36 pm     Заголовок сообщения:

А Голлум - Гам-гам, меня всегда радовало) Или я тут уже это писал?))
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Моркоу



Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 367
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Feb 19, 2009 5:18 pm     Заголовок сообщения:

А у нас - Глыкс. Smile
Мая кашш-тоўнасць, глыкс, глыкс...
И читать, в принципе, можно...
_________________
Вот так и живём мы, не зная о счастье -- большого Живого быть маленькой частью...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Mar 01, 2009 8:11 am     Заголовок сообщения:

Я благодарен Профессору за многое. За создание современной фэнтази. За то, что по его тетралогии продвинул - чуть не двадцать лет назад - свой английский с "уровня средней школы" до свободного чтения.

Однако... уже в те времена его книги были мне малоинтересны. В отличие от Конан Дойла (ещё один из основателей фэнтази, а не только автор Записок о Шерлоке Yahoo! ), Уэллса, Жюль Верна, Твена, Джека Лондона - которые, почему-то, во многом - не устарели, хоть и творили раньше Толкина Cool
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Nov 28, 2009 4:57 pm     Заголовок сообщения:

О том что за трубочное зелье курили хоббиты, и что за грибы они ели...

(Букв много, содержание неожиданное... Одна из авторов -- Тикки Шельен, та самая, лидер группы "Башня Rowan")
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jan 12, 2010 9:40 pm     Заголовок сообщения:

Народ, поможите, знакомому хочу посоветовать прочитать, я помню, что был один хороший переводчик Властелина, как фамилия его? А то человек жалуется что пытался прочесть, не пошел, думаем, может из-за перевода.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jan 12, 2010 9:45 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
О том что за трубочное зелье курили хоббиты, и что за грибы они ели...

(Букв много, содержание неожиданное... Одна из авторов -- Тикки Шельен, та самая, лидер группы "Башня Rowan")

Одолел первые несколько абзацев, дальше уже не мог. Интересно, какие грибы курят аффтары?

Ламаркизм чистой воды, 19-ый век.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jan 12, 2010 9:58 pm     Заголовок сообщения:

Пи, мне кажется, это не было рассчитано на серьезное восприятие Smile
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jan 12, 2010 11:34 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Пи, мне кажется, это не было рассчитано на серьезное восприятие Smile

Ну, грибов у меня нет, чтобы войти в одну фазу с авторами. Может, от чтения наискосок не уловил иронии.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Mar 20, 2011 10:49 am     Заголовок сообщения:

Ой, чего нашла-то:)))
первоисточник
Spoiler:


СОННАЯ ИСТОРИЯ АРДЫ,

рассказанная толкиенистом, не
спавшим три ночи, человеку непосвященному

В то утро, где-то около пол-пятого,
Арда спала, не ведая про зло,
Но что-то разбудило Илуватора.
Он недоспал, все с этого пошло.

А Илуватор сонным был и хмурым,
К нему не возвращался что-то сон.
Со злости Эру разбудил Айнуров,
Не зная сам, что этим сделал он.

Ведь от Айнуров отделились Валары
И всех на Арду призывать.
А самым сонным был, конечно, Манве,
Который с Вардой не успел доспать.

Мелкор, проснувшись, обругал Единого,
Начал стучать, шуметь, что было сил.
Бить Эру самому было лениво. -
Он стуком этим Майа разбудил.

И в лучшем случае хотелось с кем-то драться им,
А в худшем - ставить и валить столпы.
Так началась на Арде деградация,
А в результате появились мы.

Но вот лежат светильники в обломках,
А духам скучно - дела нет у них.
Тогда-то в мудрых валарских головках
Мысля возникла - эльфов разбудить.

Все за. Но только мир не изменился:
Проснулись эльфы, начали бузить.
Круг Судеб в размышленья погрузился:
Эльдарам то кого теперь будить?

Дождалися совета от Единого:
Пускай Аданов будят, мать их так!
Ну, ладно. Гномов тоже разбудили.
И начался бардак и кавардак.

Никто не ждал подобного удара,
К покою мог вернуться мир и быт.
Ну, кто додумался будить Гортхаура?!
Кому мешало, что ребенок спит?!!

На тот вопрос ответ нам неизвестен,
Последствий же нам хватит на всю жизнь.
Ведь Саурон, пылая жаждой мести,
Такого натворил, что лишь держись!

Кто разбудил его - того и сам недал он.
Но этот факт его не очень-то смущал -
Этот вопрос научно он исследовал -
Эпохи три виновного искал.

Взглянуть хотел нахалу он в лицо,
Но нет следов. От неудачи зол,
Он сразу всем сковал одно Кольцо -
Чтоб ни один от кары не ушел.

И эльфы шли на битву под знаменами,
Как в рай, как на блаженное житье,
Пусть нам простятся рожи полусонные -
Мы дети тех, кто недоспал свое.[/MORE]

Мы спать хотим, но в даль ведет дорога.
Мы хочем спать, но надо уходить.
Не трожте Эру. Пусть поспит немного.
Нельзя на Арде никого будить.


_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Mar 21, 2011 7:06 am     Заголовок сообщения:

Моркоу писал(а):
Pioner писал(а):
Не вижу разницы, есть Добро, есть Зло, и люди между ними болтаются, а все остальное ньюансы.

*поперхнулся*
не-ет, все-таки, пожалуй, без комментариев... Хотя...

Просто пара мыслей вслух:
исходя из моих скромных наблюдений, все люди делятся на 3 основные категории:
1) те, кто верит, что Бог есть.
2) те, кто не верит, что Бог есть.
3) те, кто верит, что Бога нет.

Если провести аналогию с курильщиками сигарет, то:

1) те, кто курит сигареты
2) те, кто не курит сигареты
3) те, кто курит отсутствие сигарет.

Так вот, Pioner, кажется, вы "курите отсутствие сигарет". Wink

Exclamation на правах шутки Exclamation


Ой, только сейчас увидел эту шутку (или забыл ее напрочь?).

Понравилась.
Только я отношусь на 100% ко второй категории.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 12:36 pm     Заголовок сообщения:

Опять нашла.
Комикс по ВК в замечательной интерпретации, подняло настроение на целый день.
Автор
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pinguina



Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 1:23 pm     Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка, ROFL ROFL ROFL . Патсталом! Вернее, патстулом, ага Laughing ! А продолжения нет? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 1:36 pm     Заголовок сообщения:

"Лохом Старым быть не может
Хоббит славный, но тупой.
Потому как, очевидно,
Лох пока он молодой".

Ну и кто еще скажет, что ВК с озвучкой Гоблина - это святотаццтво?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pinguina



Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 1:41 pm     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Ну и кто еще скажет, что ВК с озвучкой Гоблина - это святотаццтво?

Я не помню эту озвучку, хотя чуть-чуть все-таки зацепила когда-то (меня ненадолго хватило Wink ), но, кажется, там были только пошлые шутки (ниже пояса) и мат. Может быть, я ошибаюсь?
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 1:58 pm     Заголовок сообщения:

pinguina
Нету продолжения - но, судя по сайту автора, оно в процессе.
А я вот гоблинского перевода и не слышала - братец все сватал, но некогда было смотреть)))
А какие глазки у Саурона! Пессня!
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 2:22 pm     Заголовок сообщения:

pinguina писал(а):
M. писал(а):
Ну и кто еще скажет, что ВК с озвучкой Гоблина - это святотаццтво?

Я не помню эту озвучку, хотя чуть-чуть все-таки зацепила когда-то (меня ненадолго хватило Wink ), но, кажется, там были только пошлые шутки (ниже пояса) и мат. Может быть, я ошибаюсь?

Не помню насчет мата именно в озвучке ВК. Кажется, там не было. Шутки там всякие, в том числе и ниже пояса, но их не большинство. Хотелось бы процитировать что-то из любимого, но они доставляют в контексте и в сочетании с видеорядом. Ну, и с интонацией. "...и биточки по-селянски".
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лизавета



Зарегистрирован: 06.03.2011
Сообщения: 607
Откуда: Из Щеботана
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 3:46 pm     Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка, СУПЕР! Спасибо! Передай автору:
ROFL Rose Kiss ROFL Rose Kiss ROFL Rose Kiss ROFL Rose Kiss ROFL Rose Kiss ROFL Rose Kiss
_________________
Вечность любит интригу,
Месяц с ножом в кармане...
Прорвался в Высшую Лигу
Маленький Ёжик в тумане,

Ротор вращает турбину, смеется Хозяин Вселенной -
Дворцы превратятся в глину, реальность станет легендой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
folie40



Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 759
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Mar 29, 2011 3:56 pm     Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка, прелесть какая Very Happy
Spoiler:

Смотрю, автор "Книги о Хаусе" продолжает отжигать в том же духе и с теми же птичкаме (какихтам, туканы?)))


_________________
I listen and I hear what's said
I follow it from A to Z
But wisdom hasn't found me yet.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10, 11, 12  След.
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах