Автор / Сообщение

Что мне НЕ НРАВИТСЯ у Т.П

DrDiagor



Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 271
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2007 8:46 am     Заголовок сообщения: Что мне НЕ НРАВИТСЯ у Т.П

Очень многое! Вот даже не знаю,с чего начать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2007 1:25 pm     Заголовок сообщения:

Э... Вы в названии темы кого-то цитируете? Что-то знакомое...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DrDiagor



Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 271
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2007 2:16 pm     Заголовок сообщения:

Осознанно - вроде бы нет. Cool А так - мог, наверное.
(Трудно говорить с ОЧЕНЬ образованным человеком - сразу тонешь в ассоциациях. Простофиля Вильсон)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolan
Генератор идей


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 523
Откуда: Ланкрские мы
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Apr 20, 2007 7:58 pm     Заголовок сообщения:

Герои, которым искренне желаешь добра и за которых душой болеешь, иногда получают только тумаки вместо заслуженной награды. Свадьба Ваймса, например. Шнобби одинокий ходит. Теппик неизвестно где. Леди Ле Гион жалко. Б е д н ы е невестки нянюшки Огг.
И тому подобное.
_________________
Пока пусть будет такое, а потом чё-нибудь придумаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мрачный Олаф



Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Apr 24, 2007 7:06 am     Заголовок сообщения:

Много ярких персонажей с не закончеными линиями. Например Конина из "Безумной звезды" или Утёс из движущихся картинок. Интересно что с ними стало?
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnJeL



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Apr 24, 2007 2:31 pm     Заголовок сообщения:

Утес появляется в Баце, как и подружка для Шнобби.
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Ptichka
Wicked Witch


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 1385
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Apr 24, 2007 2:45 pm     Заголовок сообщения:

Ой нет. Свадьба Ваймса отнюдь не печальное событие - Ваймс искренне любит Сибил, а уж про рождение сына что говорить. Он совершенно безумный папаша.

Утес? Это кто???
_________________
Местная сумасшедшая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolan
Генератор идей


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 523
Откуда: Ланкрские мы
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Apr 24, 2007 4:55 pm     Заголовок сообщения:

Я имел в виду, что свадьба должна была пройти без сучка и задоринки. Но нет же! Надо было появиться человеку с ружьём на крыше и начать палить по первому лицу...
_________________
Пока пусть будет такое, а потом чё-нибудь придумаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мрачный Олаф



Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Apr 24, 2007 8:12 pm     Заголовок сообщения:

Ptichka писал(а):
Ой нет. Свадьба Ваймса отнюдь не печальное событие - Ваймс искренне любит Сибил, а уж про рождение сына что говорить. Он совершенно безумный папаша.

Утес? Это кто???


Киноактёр из движущихся картинок
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Draugdae



Зарегистрирован: 17.09.2007
Сообщения: 490
Откуда: из места, куда Ему нет хода
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Sep 21, 2007 4:37 am     Заголовок сообщения:

Добавлю: а еще стоит Терри завести сколько-нибудь оригинального персонажа, как он тут же обзывает его психом (и не всегда это так), а в конце убивает максимально глупым способом. Примеры: Титайм, Ворбис, Лорд Хон, Траймон.
Хотя, другим интересным героям, типа Шнобби или Банджо повезло, но все же... жалко как-то - придумывать героя, чтобы убить в той же книге...
_________________


Come on, come on. I want you to do it, I want you to do it! Come on, ban me, BAN ME!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Sep 21, 2007 11:06 am     Заголовок сообщения:

Draugdae писал(а):
Добавлю: а еще стоит Терри завести сколько-нибудь оригинального персонажа, как он тут же обзывает его психом (и не всегда это так), а в конце убивает максимально глупым способом. Примеры: Титайм, Ворбис, Лорд Хон, Траймон.
Хотя, другим интересным героям, типа Шнобби или Банджо повезло, но все же... жалко как-то - придумывать героя, чтобы убить в той же книге...

Хм...
Да, просто извращение какое-то...
Только мало-мальски обаяшку придумает -- и тут же уничтожать его!
Остаются только унылые заурядные штампованные маски... Тот же Ваймс... Или Сьюзен... Или Грэнни...
Никакого драйва.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Draugdae



Зарегистрирован: 17.09.2007
Сообщения: 490
Откуда: из места, куда Ему нет хода
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Sep 21, 2007 11:36 am     Заголовок сообщения:

Не спорю, обаяшки есть еще (единственно, про Сьюзен не соглашусь, но это тока ИМХО). Тот же Банджо или Шнобби Smile Но их же он не убивает по какой-то причине (да понимаю, понимаю, что на поверхности причина, но все равно обидно). На самом деле какая-то правда есть в том, что одних героев убивают, а других таскают из книги в книгу. Людей типа перечисленных мною в предыдущем посте единицы (если они вообще есть, да и, честно сказать, не хотелось бы с такими встречаться. А людей типа стражников или волшебников масса. Во всяком случае, придерживаются той же стороны правды. И, естественно, писателю удобнее поддерживать хороших героев, ибо людям приятнее читать про них. Впрочем, че эт мя на прописные истины понесло?
П.С. надо было все-таки изобразить, что юмора не поняла...
_________________


Come on, come on. I want you to do it, I want you to do it! Come on, ban me, BAN ME!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Black Lynx
Site Admin


Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 1384
Откуда: странствую по мирам
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Sep 21, 2007 8:21 pm     Заголовок сообщения:

Гм) Да много у Пратчетта обаяшек не только среди злодеев вообще-то Smile
Цитата:
А людей типа стражников или волшебников масса

Герои Пратчетта - обычные люди в основном. Не какие-нибудь абстрактные фигуры, как обычно бывает в фэнтези, например. За эту человечность и простоту его любим Smile
А что касается массы - много ли везде таких, как Ваймс? Как Ветинари, скажем? (Кстати, он тоже гений Smile) Если бы они были на каждом шагу, мир был бы куда лучшим местом))
Цитата:
Во всяком случае, придерживаются той же стороны правды. И естественно, писателю удобнее поддерживать хороших героев, ибо людям приятнее читать про них

По-моему, у него как раз грань между понятиями хорошо и плохо - очень сложный и запутанный вопрос. Многих героев сложно назвать хоршими или плохими. Все зависит от точки зрения. Да и переход героев из отрицательных в положительные бывает, так что...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Sep 22, 2007 8:45 am     Заголовок сообщения:

А мне кажется еще, что ТП крайне терпим к людским недостаткам и слабостям... И даже порокам.
И избавляет он свой Плоский мир не от "плохих", а от таких, присутствие которых просто напоправимо губительно для Мира, страны, города.

А почему непоправимо? А вот тут-то и вылезает фактор иррациональности. Я где-то тут об этом писала, кажется.
Безумца, маньяка не отговорить, не переубедить, не перевоспитать...
По большей части они, кстати, сами себя губят.

Так что, имхо, ТП спасает свой мир, борется за него -- на правах его творца и правителя...

*****
Любопытно, кстати, прикинуть к этой схеме теорию разумного эгоизма французских просветителей...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Draugdae



Зарегистрирован: 17.09.2007
Сообщения: 490
Откуда: из места, куда Ему нет хода
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Sep 22, 2007 1:02 pm     Заголовок сообщения:

Блэк Линкс (правильно?), спасибо, что напомнили про Ветинари:) Хоть один такого рода жив остался.
Нянюшка, а вы считаете, что придуманный собой мир надо спасать? Интересное мнение...
_________________


Come on, come on. I want you to do it, I want you to do it! Come on, ban me, BAN ME!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Staff



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Sep 22, 2007 2:53 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Любопытно, кстати, прикинуть к этой схеме теорию разумного эгоизма французских просветителей...

Я эту теорию предпочитаю в том варианте, как она изложена у Чернышевского. Говорю без стеба, между прочим.

А что отморозки сами себя губят - это вроде бы традиция английской прозы (одна из традиций). У Честертона во всех циклах про патера Брауна и про Хорна Фишера ни один настоящий преступник, кажется, так и не попал под суд - поправьте меня, если ошибаюсь. Все либо погибли сами, либо убиты своим помощником или жертвой.

Прэтчетт довольно четко держится этой линии, правда с оговоркой. Как тогда, когда кто-то пытался устроить дебош в кабаке копов и взять в заложники Ангву. "Пишем в отчете: сами себя ранили по несторожности..." - "Но сэр!.." - "Моркоу, они вломились в наш трактир и взяли в заложники капрала Ангву." - "А... верно, ранили себя по собственной неосторожности..."

Вот точно так же нарвался Teatime, просто сам напросился.
Кстати, я его тоже считаю очень обаятельным (в книге), читать про него было эстетическое удовольствие. И сексэппил у него еще какой, я вполне понимаю, почему народ про него сразу начал сочинять эротические фанфики. Но при этом не жалко его ни капли. Вроде бы парадокс, но внутренне я это как парадокс не ощущаю.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Draugdae



Зарегистрирован: 17.09.2007
Сообщения: 490
Откуда: из места, куда Ему нет хода
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Sep 22, 2007 3:48 pm     Заголовок сообщения:

Цитата:
Кстати, я его тоже считаю очень обаятельным (в книге)

о, Стафф, вы мне всегда нравились, с детства...
а почему только в книге?
Цитата:
И сексэппил у него еще какой, я вполне понимаю, почему народ про него сразу начал сочинять эротические фанфики.

мож мне объясните?)) Иначе тут одно из двух: либо я еще маленькая, либо я все наивно воспринимаю, что, в принципе, одно и то же Smile
хотя... Нянюшка мне обещала рассказать...
Цитата:
Но при этом не жалко его ни капли

ну, в книге не жалко (после того, как кино посмотришь). Просто уже знаешь: умрет.
А в фильме где-то после вторжения в Замок Зубной Феи приходит осознание: он умрёт, слишком хорош, чтобы жить. И остаток фильма уже ждешь, когда это случится (хотя, честно сказать, надеялась, что все обойдется и во второй раз). Когда первый раз смотрела, даже радовалась, когда его привел в чувства Чудакулли.
Кстати, Титайма совершенно не жалко в любом случае. Не, таких, как Титайм, не оплакивают.
Вот када Гэндальф упал в Мории - это трагедия. В свои 8 лет я тогда плакала даже Sad .

Во! Еще один пример обаяшки: Чудакулли. Особенно в фильме.
_________________


Come on, come on. I want you to do it, I want you to do it! Come on, ban me, BAN ME!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Staff



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Sep 23, 2007 12:39 am     Заголовок сообщения:

Draugdae писал(а):
Цитата:
Кстати, я его тоже считаю очень обаятельным (в книге)

о, Стафф, вы мне всегда нравились, с детства...

Не пугайте меня, почему в прошедшем времени? Laughing
Давайте в тему для обсуждения Tatime переберемся, а то здесь это будет уже оффтопик. Я там продолжу.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Sep 27, 2007 10:02 pm     Заголовок сообщения:

Draugdae писал(а):
Добавлю: а еще стоит Терри завести сколько-нибудь оригинального персонажа, как он тут же обзывает его психом (и не всегда это так), а в конце убивает максимально глупым способом. Примеры: Титайм, Ворбис, Лорд Хон, Траймон.
Хотя, другим интересным героям, типа Шнобби или Банджо повезло, но все же... жалко как-то - придумывать героя, чтобы убить в той же книге...

В защиту Пратчетта хочу сказать, что он все ж таки время от времени заводит оригинальных персонажей, так сказать "положительных", последний пример Мойст фон Липвиг.

деВорд вроде тоже положительный, он правда пока не получил продолжения.

А так, положительных персонажей, наиболее интересных Ваймз наработал еще на средней части цикла. Стража и Ведьмы. И Ветинари, конечно.

Смерть уже отошел на второй план. Волшебники - они вообще были только в начале. Прикалывался. Кстати, помимо пародии на университет это еще и пародия на средневековые монастыри, я английский док. фильм недавно смотрел. Очень похоже.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Nosferatu



Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 87
Откуда: Austin, TX
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Sep 30, 2007 9:30 pm     Заголовок сообщения:

Бвахаха!
Название цитирует «денискины рассказы»!
_________________

Да, да, я Носферату5.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Oct 01, 2007 12:43 am     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Так что, имхо, ТП спасает свой мир, борется за него -- на правах его творца и правителя...

Учитывая, что ТП и "вредителей" придумывает, то получается, он скорее не за мир борется, а против скуки. )
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Мрачный Олаф



Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Oct 01, 2007 7:48 pm     Заголовок сообщения:

какова судьба Конины и её друга ? Искарины ? чем окончилася романа Коэна?
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT

 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах