Автор / Сообщение

Пратчетт и тема любви (не секс)

DrDiagor

Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 271

Добавлено: Sun Apr 22, 2007 8:11 pm Заголовок сообщения: Пратчетт и тема любви (не секс)

Пусть кто-то первый бросит камень...

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Tue Apr 24, 2007 7:28 am Заголовок сообщения:

Только тема любви (не секс, интим не предлагать) осталась пока неоприходованная...

Ладно, пусть полежит пока, про запас...
Сказать-то есть что Smile

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Tue Apr 24, 2007 2:29 pm Заголовок сообщения:

Я очень, очень, очень хочу эту тему поднять и развить
Но чуть попозже.
Чесслово.
Я ее давно хотела...
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Loky

Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 336

Добавлено: Wed Apr 25, 2007 5:04 am Заголовок сообщения:

- Разве этим миром движет не любовь?
- Ну, судя по тому, насколько он поганый, таки да Wink

Mat

Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 1:03 pm Заголовок сообщения:

Ридкалли и Гранни. В каком-то из миров - определённо. В Лордах и Леди - упоминалось Cool

Не помню только, в Равных Ритуалах (правах) какой Архканцлер был? С ним, Гранни, помнится, в ледяной реке плавала. Можно сказать, у неё - традиционно тёплые отношения с Архканцлерами НУ Rolling Eyes

У Теппека (в Пирамидах) была "большая любовь" с отцовской наложницей, впоследствии оказавшейся его сестрой - над чем, всю дорогу, прикалывался величайший математик диска - о двух, если память не изменяет, горбах Laughing

Вообще, Терри относится к романтике с недоверием. Вспомнить, хотя бы, матримональное планирование Смерти - которому не помешала даже "подвернувшаяся" принцесса Shocked

В пакет семейного счастья этой пары входила ранняя смерть. Хотя... во взаимоотношениях принцессы и мага - можно найти и что-то романтическое - как и в истории Конины-варварши - и сына торговца овощами Twisted Evil

_________________
Mat Sver Mecall

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 2:46 pm Заголовок сообщения:

Мне было бы интересно обсудить любовную пару Ваймз+Сибилла, остальные пары не так описаны...
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Ptichka
Wicked Witch

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 1385

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 2:56 pm Заголовок сообщения:

Одна из самых романтических и трогательных пар Плоского Мира - Маграт и Веренс. Да, поданы они несколько с юмористическим оттенком, но за легкой иронией, мне кажется, мастер прячет свою сентиментальность. ПТерри вообще не любит сантиментов, но когда без них все же нельзя, то спасается в привычном ему образе насмешника.

Тиффани и Роланд тоже очень очаровательная пара в Зимовом. Их отношения прописаны так легко и ненавзячиво, такие юные, влюбленные. А Тиффани в этой паре старшая, насмотря на возраст.
_________________
Местная сумасшедшая

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 3:14 pm Заголовок сообщения:

Ptichka писал(а):

Одна из самых романтических и трогательных пар Плоского Мира - Марграт и Веренс.

Полностью согласна. А сейчас -- еще тоньше и нежнее идет -- влюбленные подростки -- Тиффани и Роланд. Кстати, они, имхо, немного повторяют паттерн отношений Маграт и Веренса...

Но вообще -- Мастер говорит об этом вроде мимоходом, не "расковыривает" психологизм отношений... То есть -- с моей точки зрения -- особенно деликатно (а заодно оставляя простор для нашей фантазии и домыслов).
В результате -- любая пара, какую ни возьми, если о ней задуматься -- оказывается интересной -- а для кого-то, если попадет в "резонанс" -- самой интересной Smile

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 4:10 pm Заголовок сообщения:

Мат, в качестве сеятеля смуты и раздора у нас уже свой специальный Локи есть, спасибо, это его прямая обязанность... Wink

Мы к нему уже привыкли. Smile

Добро пожаловать для конструктивных и творческих бесед.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Mat

Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 4:13 pm Заголовок сообщения:

Ваймс - обзавёлся боевой подругой, а Веренс - ведьмокрышей Laughing

Тут Мастер очень практичен.

PS. Сообщения - не редактируются, окна для быстрого сообщения - не вижу, хотя при клике на ник форумчанина - скрипт явно пытается его куда-то жирным шрифтом залепить. Чудеса Rolling Eyes

_________________
Mat Sver Mecall

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 4:31 pm Заголовок сообщения:

Моё мнение что в описании любви мастер следует традиции английской юмористической литературы. Любовь это некое стихийное бедствие между двумя людьми от от которого простым обывателям держатся подальше. А никто не обращал внимание на отсутсвие любовного треугольника
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 4:52 pm Заголовок сообщения:

Не может Мастер о любви писать.

*вот тазик подставил, кидайте туда свои помидоры*.

Не может. И более менее обходит эту тему. Имхо полное. Без нее, конечно, сложно, но он понимает, что тут не силен, да и не нужно, пишет, описывает, но вскользь.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 4:57 pm Заголовок сообщения:

Да, я согласна с Пионером.
У Маэстро рука с пером не успевает за полетом мысли, и если бы он еще и в такую тонкую и животрепещущую материю начал вторгацца, книги его были бы по тысяче страниц...
Да, ПТерри очень плавно обходит тему лямуров.
Как думаете, почему?
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 5:00 pm Заголовок сообщения:

Я тут немного поспорю.

Он не умеет писать о любви ("Я старый солдат и слов любви не знаю" (с) кажется "Здрасте, я ваша тетя").

И он прекрасно это осознает. И не рыпается. Поэксперементировал с Ваймзом и Сибил, Веренсом и Марграт, теперь чуть больше начинает копать с Тиффани и Роландом.

Не думаю, что дальше экспериментов у него это зайдет. Ибо с мастерицами женских романов ему все равно не сравниться, а быть посредственностью - ему не понравится.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 5:04 pm Заголовок сообщения:

Не то, чтобы "не умеет", думаю.

Просто -- есть его темы. А есть не его темы.
Любоффь -- как раз не его тема (что мне в нем, честно говоря, особенно импонирует) Smile

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Thu Apr 26, 2007 5:07 pm Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):

Не то, чтобы "не умеет", думаю.

Просто -- есть его темы. А есть не его темы.
Любоффь -- как раз не его тема (что мне в нем, честно говоря, особенно импонирует) Smile

дык, я это и говорю. Это не его тема. Вот он ее и не умеет.

Что тут первично и вторично - трудно сказать, зациклишься как на курице с яйцом.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 7:13 pm Заголовок сообщения:

Эй ребят, а что вы понимаете под книгами о любви? Тема любви в книгах пратчета присутствует почти во всех (есть влюблённые пары). Мастер просто не делает их камнем претновения и не ставит их во главу угла. Но, всё-таки, по-моему в "Патриоте" любовь спасает славный город Анк Морпок. Если бы Моркоу не любил Ангву так, что пренебрёг ради неё подготовкой города к обороне, и за ним не увязалась бы вся стража. Магический КПК предсказал всё достаточно точно
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 8:13 pm Заголовок сообщения:

Олаф, молодец.
Я, собственно о том же -- ТП не описывает любовь как таковую -- но в его книгах она действует подспудно, "незаметно" ворочая сюжет...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 10:58 pm Заголовок сообщения:

Мрачный Олаф писал(а):

А никто не обращал внимание на отсутствие любовного треугольника

Ничего себе отсутствие! Помните, какой красивый треугольник в "Пятом слоне" был? По всем драматическим правилам, со смертельным исходом.
И в "Баце" вполне намечался треугольник (Салли-Кэррот-Ангва), да женская дружба победила...
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 11:51 pm Заголовок сообщения:

Staff писал(а):

Мрачный Олаф писал(а):

А никто не обращал внимание на отсутствие любовного треугольника

А где в "пятом слоне" треугольник?
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Mat

Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 11:54 pm Заголовок сообщения:

Staff писал(а):

Мрачный Олаф писал(а):

А никто не обращал внимание на отсутствие любовного треугольника

Ангва - вовремя вспомнила, что капралу полиции не положено потрошить рядовых, даже если они - вампиры Laughing

Вообще, там основной конфликт был на почве вервульфо-вампирских отношений. На манер классовой вражды между наёмными убийцами низкого происхождения - и рыцарями - убийцами-джентльменами Wink

В Пятом Слоне? - Как-то не обратил внимания. Там, наверняка, было что-то про Патриция - и его старую Убервальдскую знакомую. Ваймс - с супругой. А что ещё? Cool

_________________
Mat Sver Mecall

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 11:58 pm Заголовок сообщения:

Что-то я тоже на счет "Пятого Слона" тормознул, о ком разговор?

А так, треугольник есть и в последней книге о Тиффани. Но опять таки, это просто антураж. Не копает туда Мастер, совсем не копает.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 9:46 am Заголовок сообщения:

Олаф, Пионер, Мат -- вы што, братцы?! Shocked

Ангва -- Моркоу -- Гэйвин (так, кажется, волка зовут?)

Кстати, Стэфф -- гениально!
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 9:59 am Заголовок сообщения:

Понятно, надо перечитать всех пятерых элефантов, вообще ничего не помню. Smile

Привет склероз, сколько удовольствия опять будет, от перечитывания.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

none

Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 10:26 pm Заголовок сообщения:

--