Пратчетт и тема любви (не секс)

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 10:34 pm     Заголовок сообщения:

--

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 10:39 pm     Заголовок сообщения:

--

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 10:47 pm     Заголовок сообщения:

--

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 10:54 pm     Заголовок сообщения:

--

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 10:10 am     Заголовок сообщения:

Вообще в свете того, как описывает Мастер дела сердечные в своих книгах, мне крайне интересно становится, как там у него развивалась и развивается личная жизнь (да, я знаю, что он женат, но интересно, как он за женой ухаживал, за другими девушками...).
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 11:57 am     Заголовок сообщения:

Я считаю, что именно тонкость в описании любви - главный козырь Мастера. Он не называет, он намекает то на раздраженность Маграт, то на застенчивость Веренса, то на преодоление инерции Ваймсом. И оно намного ближе к реальной жизни и реальным отношениям, чем "романы о любви". Имхо, конечно, но Мастер посто виртуоз в описании темы. И налет иронии - только плюс.

Вопрос: Др.Дьягор писал: Доктор, извините, что делаю это за Вас и режу цитату по живому, но мне на самом деле очнь интересно Ваше мнение, и что Вы хотели обсудить. Тем более, что тему открыли Вы, и сделали это, явно, не просто так, т.е. какие-то задумки на эту тему были. Расскажите, пожалуйста!
(Если вмешалалсь не свое дело, я сниму этот вопрос)
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 1:19 pm     Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка, если так посмотреть, Мастер в описании всего гений и виртуоз...
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 1:19 pm     Заголовок сообщения:

У мастера в книгах всегда очень сильно показана родительская любовь. Причём в этих случах практически нет иронии
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 3:09 pm     Заголовок сообщения:



А кто спорит?)))))))))))))))))))))))))

Мрачный Олаф

Пример? Маграт? Ирония сплошная ("мочалка в форме медведика и медведик в форме мочалки" и т.п.) Родитель Мора? Олаф, я честно, не могу вспомнить. Приходит в голову только цикл о Тиффани - там, в самом деле намного меньше иронии, чем в предыдущих вещах. И там идет любовь к земле. И как часть ее - и бабушка Болит, и сама Тиффани, и ее семья.
И, кстати, любовь к земле - без иронии появляется уже в начале цикла о Ведьмах, в "Вещих сестрах" и в "Дамах и господах". Там о земле очень серьезно.
А?
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 4:01 pm     Заголовок сообщения:

Ваймс и сын (любовь, страх), Ульям де Ворд и его отец (конфликт), описание гномьих семей и выход из нее, выкуп (как альтернатива). Шнобби и его семья мельком, рыбаки и их сыновья в "Патриоте", Гита Огг и ее сыновья etc и везде определенные взаимоотношения
_________________
No man ever believes that the Bible means what it says: he is always convinced that it says what he means.

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 7:04 pm     Заголовок сообщения:

--

Добавлено: Tue May 01, 2007 8:05 pm     Заголовок сообщения:

ну, ребят, вы ещё психоаналитика попросите прокомментировать Мастера
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Добавлено: Wed May 02, 2007 2:11 am     Заголовок сообщения:

Олаф,ужасно рад Вас видеть! Вас не было вчера,и я начал
бояться,что невольно Вас обидел...Простите,если это так..Я не
хотел,я просто немного испугался..На самом деле Вы мне очень
глубоко симпатичны,и когда я вижу Вашу аватару,то всегда
становится теплее на душе,и легче жить. И я
стараюсь многому у Вас учиться-например,Вашему прекрасному
безоглядному доверию...Я не иронизирую сейчас-это правда.
Очень омногом хотелось бы поговорить с Вами,но мои письма
до Вас почему то не доходят,а остаются в папке "исходящие"
Напишите мне,пожалуйста.
none,Lengra,ЖЖЖенечка,тоже ужасно рад Вас видеть!
С восхищением слежу за тем,как развивается разговор.Значит,я
тогда не ошибся,и то,что я тогда чувствовал,не было старческой
слезливостью!Вот сейчас они доберутся,сейчас! ЖЖЖенечка,не буду говорить!

Добавлено: Wed May 02, 2007 3:38 am     Заголовок сообщения:

Меня очень трудно обидеть, особенно на форуме, хотя одному человеку это всё-же удалось
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Добавлено: Wed May 02, 2007 4:24 am     Заголовок сообщения:

Это был я? (с ужасом)

[Ребята, щас вам опять зададут за флуд -- и за дело!
Все это можно и в Болталке обсуждать -- раз у Олафа пока комп глючит и ему трудно в личку выходить...
Хотите -- отделю эти посты и кину в Болталку?
***
Нет, Доктор, отвечу за Олафа -- это были не вы.
Нэнни]

Добавлено: Wed May 02, 2007 8:01 am     Заголовок сообщения:



Замирает в предкушении вкусностей и интересностей:) Доктор, я рада!

Вообще, хочу сказать тут, тем более, и тема душевная, что очень рада у нас сейчас столько интересных разговоров:) Вот только не успаваю каждый раз влезть во все:)))) Но собираюсь!
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Wed May 02, 2007 8:49 am     Заголовок сообщения:

Я вот тоже смотрю, сколько тем всяких интересных ведется сейчас и радуюсь! Правда, в 99 процентах ощущаю острую интеллектульную недостаточность при чтении, поэтому остается только стоять в сторонке, ковырять ботинком змелю и слушать (читать)
Поэтому вякну в той теме, где я хоть о чем-то могу судить
Мне вот тоже сильно нравится, как мастер тему любви и романтики задевает, вроде как констатирует факт, но без всяких там приукрашиваний и преувеличений. Это часть жизни, причем неотъемлемая и очень важная для героев, но Пратчетт как бы не "зацикливает" на ней читателей. И присоединяюсь к точке зрения, что ирония очень к месту.
В основном о чувствах можно догадаться по действиям или словам персонажа, а описания его мыслей или переживаний по этому вопросу встречаются по принципу редко, но очень метко.
Иногда даже создается впечатление лично у меня, что Пратчетт словно улыбается читателю: "Ну, ты ведь и сам понял, что там с ним (ней), да? Ну к чему тут еще всякие эти банальные слова, судите лучше по поступкам!"
При всем при этом любовь в книгах самая что ни на есть настоящая, и то, что на ней внимание не заостряется, ее не умаляет

А теперь я замолкаю и заинтригованно слежу, до чего же интересного еще доберутся

Добавлено: Wed May 02, 2007 3:54 pm     Заголовок сообщения:

Black Lynx, во-во! И я про то же!!! ППКС:)
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Wed May 02, 2007 4:10 pm     Заголовок сообщения:

отчаянно хочется пофлудить...

А почему в заголовке темы так отдельно вынесено не секс?
В книжках Терри секса нет?

По-моему, эта тема у него затрагивается более часто, нежели любовь. Причем он это очень красиво делает. Особенно где про Ангву и Моркоу.
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Добавлено: Wed May 02, 2007 4:33 pm     Заголовок сообщения:

Ах вот как! Какие мы стали свободомыслящие! Поройтесь-ка в архиве - была такая тема, начатая бедным Доланом! С 1 ответом...

Добавлено: Wed May 02, 2007 5:36 pm     Заголовок сообщения:

Бедным Доланом? Это почему это наш Доланчик вдруг стал бедным? Он у нас самый лучший и замечательный Долан!

Я нихочу рыться в архивах. Просто если тема была с одним ответом, это не значит, что она не интересная, просто так сложилось.
Да и в этой теме уже не один ответ...
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Добавлено: Wed May 02, 2007 6:14 pm     Заголовок сообщения:


Это не хитрость, просто просьба о деликатности. В подобных ситуациях слова "просто друг" часто означают: "Пожалуйста, не допытывайся." Отношения Кэррота с Ангвой во многом строятся как раз на этом - очень много острых углов, которые надо осторожно обходить, и оба это понимают.

************
Как-то забыли назвать одну из самых интересных, сложных и драматичных историй родственной любви. (В общем-то родительской, только по-русски нет вполне подходящего слова): Смерть-Сьюзен.

Для меня во многом остается загадкой отношение Сьюзен к своему дедушке. Она столько сил тратит, чтобы заэкранироваться от мыслей об их родстве, но деда явно любит. Интересно, тоскует она по нему в глубине души, или наоборот - слишком ощущает его постоянное "присутствие" как часть ее собственной природы?
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Wed May 02, 2007 6:28 pm     Заголовок сообщения:


А это я как раз и хотел сказать. Тема была просто отличная- а вот почему так не сложилось, другой вопрос. И очень хорошо было бы её опять возобновить. Я уже написал Долану но ведь можно и не ждать пока он ответит.
Просто нужно указать что автор темы Долан.
Тема была 23 окт 2005 года 4 стр Работы Мастера

Добавлено: Wed May 02, 2007 6:37 pm     Заголовок сообщения:

--

Добавлено: Wed May 02, 2007 6:51 pm     Заголовок сообщения:

Cьюзан воспитывалась в пансионе для благородных девиц - на принципах научного материализма. Она твёрдо знает, что не должна верить в Смерть Причём, таким воспитанием она обязана покойным родителям. Сама же она, навещая деда маленьким ребёнком, отлично с ним ладила. В целом - непаханная целина для энтузиастов-фрейдистов

Ко всему прочему, Сьюзан, до конца действия "Роковой Музыки", винила Смерть в смерти родителей и прочих родственников. Хотя, когда период подростковых бунтов прошёл, стало ясно, что она унаследовало его особое чувство Долга.
_________________
Mat Sver Mecall