Автор / Сообщение

Новая защита от спама (вопросом на знание Пратчетта).

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 10:07 pm Заголовок сообщения: Новая защита от спама (вопросом на знание Пратчетта).

Итак, вроде установленна.

1. Просьба ко всем, попытайтесь зарегистрироваться. Испытать. Ответы пишите правильные и неправильные, с большой и маленькой буквы, попробуйте проработать все возможные варианты. Чтобы не получилось, что хороший человек не смог бы зарегистрироваться. А спаммер пройти.

2. Я пока поместил 2 варианта вопроса:

Код:

Как зовут волшебника-неудачника?
ринсвинд

Кто начальник Стражи Анх-Морпорка?
ваймс
ваймз

Есть ли претензии к этим вариантам?

3. Придумайте еще вопросы, чтобы были и одновременно простые (человек знакомый с Пратчеттом поверхностно мог бы ответить) и в то же время не такие очевидные для человека постороннего (спаммера).

Спасибо.

Варианты вопросов и ответов давайте ниже, могут быть несколько ответов на один вопрос, все легетимны. Тут же помещайте свои возражения на какой-то вопрос, вдруг он не подходит.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 10:43 pm Заголовок сообщения:

Пионер, может, еще латиницей дать те же имена...
Думаю, для некоторых будет естественным писать их имена по-английски.

Могут быть вопросы еще --
"Как зовут говорящего пса?" Гаспод, Gaspod
"Каких животных любит Смерть?" -- Кошки, Cats
"Как зовут внучку Смерти" -- Suzan, Сьюзен

...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 11:32 pm Заголовок сообщения:

Отлично, дополняю.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Apr 27, 2007 11:34 pm Заголовок сообщения:

На счет кошек, я пока отложу добавлять, некоторые могут подумать про смерть крыс. Желательно избегать двухсмыссленных ответов. или это только мне кажется?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Ptichka
Wicked Witch

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 1385

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 12:07 am Заголовок сообщения:

Да разве ж Смерть крыс это животное? Окстись, Пионер!
_________________
Местная сумасшедшая

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 12:11 am Заголовок сообщения:

Господа администраторы, на мой не предвзятый взгляд, эти вопросы несколько всё таки слишком привязанны к определённым текстам. Я бы предложил, если конечно технически это возможно, следующее:
1) составить опросник по произведениям ТП вопросов эдак 30-50
2) Протестировать участников форума
3) Те вопросы на которые все дадут правильный ответ оставить
Сам предлагаю следующее вопросы
- Сколько слонов на спине у Великой черепахи (4)
- Как часто Мастер бреется (носит бороду не бреется)
- Где получают образование Волшебники (незримый университет)
- Главная водная артерия Анк Морпррка (река Анк)
- Как называется должность верховного правителя Анк Морпорка (патриций)
- Самый извесный герой на диске (Коэн варвар)
-
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 1:03 am Заголовок сообщения:

Ptichka писал(а):

Да разве ж Смерть крыс это животное? Окстись, Пионер!

Птичка, ты мое мнение спрашиваешь, животное ли это или нет?

Или мы беседуем, о том что юзверь при регистрации может подумать?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 1:08 am Заголовок сообщения:

Мрачный Олаф писал(а):

Господа администраторы, на мой не предвзятый взгляд, эти вопросы несколько всё таки слишком привязанны к определённым текстам. Я бы предложил, если конечно технически это возможно, следующее:
1) составить опросник по произведениям ТП вопросов эдак 30-50
2) Протестировать участников форума
3) Те вопросы на которые все дадут правильный ответ оставить

Люди на этом форуме уже довольно-таки опытны, боюсь мы получим гораздо более лучшие ответы, чем обычный любитель ТП.

Цитата:

Сам предлагаю следующее вопросы
- Сколько слонов на спине у Великой черепахи (4)

Это хороший вопрос

Цитата:

- Как часто Мастер бреется (носит бороду не бреется)

Не знаю, слишком много возможных ответов. Проверяет комп, просто на совпадение (буква в букву) ответа с правильным.

Цитата:

- Где получают образование Волшебники (незримый университет)

Тоже сложноватый (большое кол-во букв и вариантов) ответ.

Цитата:

- Главная водная артерия Анк Морпррка (река Анк)

Не знаю, мне кажется тоже опасным ответом.

Цитата:

- Как называется должность верховного правителя Анк Морпорка (патриций)

По моему - подойдет.

Цитата:

- Самый извесный герой на диске (Коэн варвар)
-

Коэн был в первых книгах, многие, прочитавшие только последние книги могут его не знать, как мне кажется. Может я не прав. Ринсвинд - очень популярен (предвидя контрвопрос).
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 1:16 am Заголовок сообщения:

Люди на этом форуме уже довольно-таки опытны, боюсь мы получим гораздо более лучшие ответы, чем обычный любитель ТП.

Вот поэтому-то я и предлагаю сначала ответить а потом выбрать вопросы на которые правильно ответят все ну и надо бы конечно приводить варианты ответов например:
Самый известный архитектор ПМ
- Чёртов тупица Джонсон
- Царетелли
- Микельанжело
- э. Росси
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 1:18 am Заголовок сообщения:

С вариантами было бы лучше, но к сожалению существующий мод защиты от спама этого не предусматривает, иначе не было проблем с вопросами орфографии, манеры написания и т.д.

Потом, 4 варианта ответа дают 25% вероятность отгадывания. А если сделать 4 попытки гораздо больше. Правда вопросы выдаются случайным порядком.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 1:22 am Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):

С вариантами было бы лучше, но к сожалению существующий мод защиты от спама этого не предусматривает, иначе не было проблем с вопросами орфографии, манеры написания и т.д.

Потом, 4 варианта ответа дают 25% вероятность отгадывания. А если сделать 4 попытки гораздо больше. Правда вопросы выдаются случайным порядком.

А в чём собственно проблема (если в финансах и вопрос до 1000 зелени можно решить после праздников)
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 8:26 am Заголовок сообщения:

нет, к сожалению и к счастью дело не в финансах, можно, конечно, нанять программиста, и он это напишет, но надо ли?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 6:15 pm Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):

нет, к сожалению и к счастью дело не в финансах, можно, конечно, нанять программиста, и он это напишет, но надо ли?

я думаю да
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Nanny Ogg

Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 6:33 pm Заголовок сообщения:

А я думаю не стоит,

25% вероятности -- достаточно спам-бота научить делать хотя бы 8-10 попыток до зарегивания -- и он продолбится на форум...
И тут опять окажутся они все.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

DrDiagor

Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 271

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 6:52 pm Заголовок сообщения:

Пожалуйста,давайте выберем другой путь.Я уже писал,что анкета по Т.П исключит и людей,которые Т.П не читали,но
хотели бы.Исключит и случайных хороших прохожих.Только
сегодня я.ремонтируя у клиента TV,рекомендовал сайт.Завёл,показал..Молодая семья,прекрасные люди,маленький
ребёнок,кошка..Отец-учитель английского.Абсолютно уверен,что эти люди придут на сайт.Но они не заполнят
анкету!Этот путь-ошибочен,наверняка существуют другие!
Пионер,пожалуйста,опишите ситуацию.Эти спамеры-люди или
программы?Если это люди,то-ориентировочно-какой процент
из них знает русский?Чем больше форумчане будут знать
об этом,тем больше вероятность,что кто-то из нас предложит
хорошую,работающую идею.Подумайте,как будет приятно
знать,что мы думали и нашли выход.Ведь помочь хотят все,но
нет исходных данных...

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Sat Apr 28, 2007 8:50 pm Заголовок сообщения:

Насколько я понимаю, большинство спама разносят боты, а не живые люди. В принципе, чтобы отсеять ботов, можно вопросы и не по Прэтчетту, можно что-то совершенно элементарное.

Рассмотрите, как вариант.

Живой спамер, конечно, сообразит. Но какой процент живых среди них - я не в курсе.

Допустим, такой текст:

Дорогой гость, в порядке борьбы с нашествием спам-роботов мы просим вас продемонстрировать, что вы живой человек. Пожалуйста, напишите (цифрой):

Сколько у одного человека обычно носов? (1)
А сколько ушей? (2)
А сколько пальцев на одной руке? (5)
А если бы вы были трехглавым змеем, сколько у вас было бы голов? (3)

Как думаете, такие вопросы никого не будут сбивать с толку или раздражать?
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 2:16 am Заголовок сообщения:

Staff писал(а):

Насколько я понимаю, большинство спама разносят боты, а не живые люди. В принципе, чтобы отсеять ботов, можно вопросы и не по Прэтчетту, можно что-то совершенно элементарное.

Рассмотрите, как вариант.

Живой спамер, конечно, сообразит. Но какой процент живых среди них - я не в курсе.

Допустим, такой текст:

Дорогой гость, в порядке борьбы с нашествием спам-роботов мы просим вас продемонстрировать, что вы живой человек. Пожалуйста, напишите (цифрой):

Сколько у одного человека обычно носов? (1)
А сколько ушей? (2)
А сколько пальцев на одной руке? (5)
А если бы вы были трехглавым змеем, сколько у вас было бы голов? (3)

Как думаете, такие вопросы никого не будут сбивать с толку или раздражать?

Супер

_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 4:05 am Заголовок сообщения:

Процент живых спаммеров - минимален, я чуток порылся, оказывается уже есть боты (дорогие пока) которые ломают графическую защиту.

Принято, Стафф, отличные вопросы.

В понедельник поменяю.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

DrDiagor

Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 271

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 4:21 am Заголовок сообщения:

Вопросы хороши,но(с тайной гордостью)отмечу,что предлагал
нечто подобное ранее.. Very Happy

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Sun Apr 29, 2007 5:03 pm Заголовок сообщения:

Предлагал, доктор, предлагал, я помню. Smile

_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Mon Apr 30, 2007 1:56 pm Заголовок сообщения:

DrDiagor писал(а):

Вопросы хороши,но(с тайной гордостью)отмечу,что предлагал
нечто подобное ранее.. Very Happy

DrDiagor, так это же вы и навели меня на мысль. Вам спасибо!

Тьфу-тьфу, поглядим, как этот вариант сработает.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Mon Apr 30, 2007 5:21 pm Заголовок сообщения:

па моиму работаит атлична.

У меня почтовый ящик завален сообщениями о попытках спамма. Где-то 150 было за эти 3 дня.

Похоже и банный лист можно почистить. Smile

Или пусть так лежит?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Ptichka
Wicked Witch

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 1385

Добавлено: Mon Apr 30, 2007 5:35 pm Заголовок сообщения:

Стало намного лучше, кстати.
Почистим банный лист чуть позже.
_________________
Местная сумасшедшая

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Tue May 01, 2007 5:49 am Заголовок сообщения:

Еще вторая часть испытания: чтобы нормальных людей не отпугивало. Laughing

Подождем, пока кто-нибудь новый придет и зарегистрируется, спросим - ну как, мол.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Tue May 01, 2007 6:03 am Заголовок сообщения:

а если не придёт?
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят