Автор / Сообщение

Брута - аутист

Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat May 12, 2007 7:14 am     Заголовок сообщения:

Думаю, если Бруту (мы ведь ведем речь о "раннем" Бруте, верно?) как следует мотивировать -- тот же Ворбис, допустим, ему бы объяснил по-отечески, что он должен сделать то-то и то-то (и оговорил бы правила) -- думаю, Брута с блеском справился бы с вождением автомобиля...

Чего нельзя сказать обо мне -- хотя я ни разу не аутист, и даже с простой невротичностью у меня не очень чересчур -- так, по мелочи, малозаметно Smile))
Зато очень медленная реакция, малый объем внимания и склонность при кризисной ситуации сперва взвизгнуть погромче... а уж потом вспоминать, что положено делать в соответствии с ПДД Laughing
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мрачный Олаф



Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat May 12, 2007 12:18 pm     Заголовок сообщения:

Нянюшка, вопрос не смог бы Брута водить автомобиль, а получил бы он права?
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Staff



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 9:12 am     Заголовок сообщения:

По поводу термина "аутизм".

Сейчас очередной всплеск моды (не первый и не последний) на то, что чисто психиатрическим терминам придается, мягко говоря, несколько иное значение, и в этом значении они употребляются в "прикладной психологии".

Ну, например, иметь открытый ЖЖ называют "эксгибиционизмом". Или нежелание вступать в брак, заводить семью, называют "интимофобией". Я привожу утрированные примеры, но они показывают тенденцию.

То есть, хотя это может называться одним и тем же словом, надо обязательно помнить и не смешивать три вещи:
1. Патология (в такой степени, когда человек должен находиться под опекой). Это определение аутизма приводил Mat. Пример - "Человек дождя". (И, насколько я в курсе, аутизм - не заболевания само по себе, а комплекс признаков, сопутствующих психической дисфункции. Пионер на этот счет верно говорит. Поэтому "лечить" аутизм нельзя, лечат основное заболевание - например, шизофрению. "Детский аутизм" - вообще отдельный разговор).

2. Врожденные экстраординарные особенности психики (без психической дисфункции). Человек вменяем, отвествен за свои действия. Но у него есть ярковыраженные необычные качества психики - в данном случае, абсолютная память. Прэтчетт прямо пишет, что именно из-за своей абсолютной памяти Брута соображал очень медленно. В остальном же никаких нарушений мыслительного процесса нет: его логические цепочки связны и такие же, как у нормальных людей. Асоциального поведения у Бруты тоже не наблюдается.)

3. Психотип (набор характерных особенностей обыкновенного здорового человека). Об этом я кое-что знаю, поскольку имею счастье как раз к этому психотипу принадлежать. Laughing
Интровертные люди, из-за концентрации на своих "внутренних делах" бывают очень замкнуты и рассеянны, консервативны, склонны к "застреванию", любят монотонные физические действия, потому что это успокаивает, и т.д. В общем, просто тип характера, при желании вполне поддается коррекции.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Staff



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 9:26 am     Заголовок сообщения:

Мрачный Олаф писал(а):
Нянюшка, вопрос не смог бы Брута водить автомобиль, а получил бы он права?

По-моему, стопудово получил бы. Он сумел приспособиться к жизни в Цитадели, ухитрялся приспосабливаться к общению с философами, маньяками и сумасшедшими (еще не говоря об Оме). Так что с автоинспектором уж как-нибудь разобрался бы...
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мрачный Олаф



Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 9:37 am     Заголовок сообщения:

Короче, Брута нормальный, только тормоз, и память у него хорошая. Хотя под конец он соображал очень даже быстро.
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 5:17 pm     Заголовок сообщения:

Я вижу, в России понимание аутизма довольно сильно отличается. Вот статья из Википедии, довольно объемная, извините что на английском, на русском статья про аутизм, мягко говоря устарела уже лет на 50.

Аутизм никоим образом не связан с шизофренией.

http://en.wikipedia.org/wiki/Autism
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Мрачный Олаф



Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 6:16 pm     Заголовок сообщения:

Открываю страаааашную тайну: у меня супруга профессиональный ПСИХолог. Так вот, по её словам, основное отличие аутиста - погружённость в себя. Очень очень интроверты, это характерно именно для детей.
У Бруты скорее целый букет заболеваний, ярко выраженный инфатилизм и целая книжка М.Т. Хэзелем "Психиатрия".
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 6:53 pm     Заголовок сообщения:

Мрачный Олаф писал(а):
Открываю страаааашную тайну: у меня супруга профессиональный ПСИХолог. Так вот, по её словам, основное отличие аутиста - погружённость в себя. Очень очень интроверты, это характерно именно для детей.
У Бруты скорее целый букет заболеваний, ярко выраженный инфатилизм и целая книжка М.Т. Хэзелем "Психиатрия".

При всем уважении к Вам и Вашей супруге - погруженность в себя - это одна из черт аутизма, но далеко не основная.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2007 9:04 pm     Заголовок сообщения:

Staff писал(а):
По поводу термина "аутизм".
Сейчас очередной всплеск моды (не первый и не последний) на то, что чисто психиатрическим терминам придается, мягко говоря, несколько иное значение, и в этом значении они употребляются в "прикладной психологии".
<...>
3. Психотип (набор характерных особенностей обыкновенного здорового человека). Об этом я кое-что знаю, поскольку имею счастье как раз к этому психотипу принадлежать. Laughing

Какая удача, что у столь замкнутой и интровертной личности случайно образовался такой общительный и обаятельный виртуал Wink Razz
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Staff



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 15, 2007 1:22 am     Заголовок сообщения:

Пионер, дело не в том, что неамериканское понимание аутизма "устарело".
Дело в том, что сейчас много говорят о детском аутизме. Именно поэтому всячески подчеркивается отличие аутизма от шизофрении.

Одна из основных трудностей диагностики объясняется словом "детский". Но даже сторонники резкого размежевания аутизма и шизофрении противоречат собственной категоричности:

Even now, experts have difficulties in making difference between these two disorders. Every doctor should know that schizophrenia shouldn't be diagnosed separately from Autism, unless delusions and hallucinations are prominent.

И еще:

The fact is that, in the last several decades, considerable evidence has suggested that autism and schizophrenia are unrelated. However, recent reports have suggested that individuals with autism may be at greater risk for schizophrenia and that the conditions may be more closely related than generally believed.

http://www.steadyhealth.com/articles/Schizophrenia_and_Autism_a330_f138.html

*****************
Я понимаю, что ты имел в виду (насчет Бруты) аутизм как самостоятельное нарушение, а не как синдром при шизофрении.

Тем не менее, сравним: сколько симптомов аутизма совпадают с описанием Бруты, а сколько - не совпадают? И сколько симптомов аутизма, взятые по отдельности, вообще не имеют никакого отношения к патологии?
Preference to being alone?
No real fears of danger?
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 15, 2007 8:41 am     Заголовок сообщения:

Цитата:
Autism is classified by the World Health Organization (WHO) and American Psychological Association as a developmental disability that results from a disorder of the human central nervous system.[1] It is diagnosed using specific criteria for impairments to social interaction, communication, interests, imagination and activities.[2] The causes, symptoms, etiology, treatment, and other issues are controversial.

Это - определение "вялотекущей шизофрении". "Карательного" диагноза, за который советских психиатров исключили из ассоциации. С учётом вышеуказанного, особенно умиляет последняя фраза: "The causes, symptoms, etiology, treatment, and other issues are controversial." Razz

Особенно мне понравились инструкции по выявлению "инакогукающих" детей Laughing "...in some cases they perceive treatments and attempts of a cure to be unethical." - И с чего бы это, а? Razz

На мой взгляд, психиатрический "диагноз" должен говорить об угрозе для самого человека - или для общества. Здесь же мы имеем проявление естественного, для общества, желания "постричь всех под одну гребёнку" - т.е. - "лечить" отклонения от статистического среднего - в чём бы они не проявлялись. В индивидуальном плане, это - насилие над личностью. В социальном плане - чревато созданием общества идеальных посредственностей. Во всяком случае, я просто не могу себе представить "неинакогукающих" Энштейнов. Дай психиатрам волю - "всех вылечат" ("Иван Васильевич меняет профессию") Twisted Evil
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 15, 2007 6:48 pm     Заголовок сообщения:

Народ, мы уже сильно отклонились от темы, типа связи аутизма с шизофренией (очень и очень спорной по моему мнению, если интересно, можем открыть тему в болталке).

Однако, про аутизм Бруты. Да, каждый из приведенных мною признаков не является 100% указанием на это, но в целом, по совокупности доказательств, а их немало, диагноз, во многом, мне кажется довольно верным. High functional autism. Скорее всего Аспергус.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Apr 25, 2011 7:36 pm     Заголовок сообщения:

Говорил я что Брута аутист? Вот, посмотрите видео.

http://www.youtube.com/watch?v=dAfaM_CBvP8
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах