Автор / Сообщение

Поговорим об эльфах

Lengra



Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 530
Откуда: some earth under my feet
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu May 24, 2007 11:50 am     Заголовок сообщения: Поговорим об эльфах

Вот у Гоббса сейчас прочла интересный пассаж о феях и папистах Smile

"Ибо, с тех пор как римский епископ был признан в качестве преемника апостола Петра всемирным епископом, вся духовная иерархия, или царство тьмы, не без основания может быть сравниваема с царством фей, т.е. со сказками бабушек в Англии относительно привидений и духов и тех фокусов, которые они выкидывают ночью. И всякий, кто наймется вопросом о происхождении этой великой церковной власти, легко заметит, что папство представляет собой не что иное, как привидение умершей Римской империи, сидящее в короне на ее гробу. Ибо папство внезапно появилось из развалин этой языческой власти.

Что представляет собой тот латинский язык, которым церковники пользуются как в церкви, так и в своих государственных актах и которым обыкновенно не пользуется сейчас, ни один народ в мире, – что представляет собой этот язык, если не отзвук древнего римского языка?

Феи, с каким бы народом они ни общались, имеют лишь одного всемирного царя, которого некоторые наши поэты называют царем Обероном, но Писание называет Вельзевулом, царем демонов. Церковники точно так же, в чьих бы владениях они ни находились, признают лишь одного всемирного царя – папу.

Церковники – духовные люди и духовные отцы. Феи – духи и привидения. Феи и привидения пребывают в темных, уединенных местах и среди гробов. Церковники ходят во тьме учения и пребывают в монастырях, церквах и на кладбищах.

Церковники имеют свои кафедральные соборы, и, в каком бы городе эти соборы ни были воздвигнуты, они с помощью святой воды и определенного колдовства, называемого заклинанием духов, обладают способностью превращать эти города в столицы, т.е. в седалища империи. Феи также имеют свои заколдованные замки и определенных гигантских духов, которые господствуют над всей округой.

Феи неуловимы и не могут быть привлечены к ответственности за причиненный ими вред. Точно так же и церковники ускользают из рук гражданской юстиции.

Церковники разными чарами, составленными из метафизики, чудес, традиций и злоупотребления Писанием, лишают молодых людей разума, так что последние годятся лишь для выполнения приказаний. Феи также, как говорят, выкрадывают маленьких детей из люлек и превращают их в природных идиотов, которых простой народ называет эльфами и которые являются пригодным орудием для совершения зла.

В какой мастерской феи изготовляют свое волшебство, об этом старые бабки не говорят. Мастерской же духовенства, как достаточно хорошо известно, является университет, получивший свой строй от папской власти.

Говорят, что, когда феи недовольны кем-либо, они посылают своих эльфов, чтобы ущипнуть его. Точно так же и церковники, когда они недовольны каким-либо гражданским государством, заставляют своих эльфов, т.е. суеверных, завороженных подданных, ущипнуть своих государей мятежной проповедью или же завораживают обещаниями одного государя и заставляют его ущипнуть другого.

Феи не выходят замуж, но иногда среди них имеются incubi, вступающие в половую связь с людьми. Священники также не женятся.

Церковники снимают пенку со страны в виде даров невежественных людей, благоговеющих перед ними, и в виде десятины. Точно так же рассказывается в сказках о феях, что они входят в молочные и угощаются пенкой, снимаемой ими с молока.

Какого рода деньги имеют хождение в царстве фей, сказки не говорят. Церковники же, получая деньги, берут те же деньги, что и мы. Расплачиваются же они канонизациями, индульгенциями и обеднями.

К этим и подобным чертам сходства между папством и царством фей можно еще прибавить, что, подобно тому как феи имеют бытие лишь в фантазиях невежественных людей, позаимствованных из преданий старых бабок или древних поэтов, духовная власть папы (вне пределов его собственных владений) существует лишь в боязни одураченных людей быть отлученными от церкви, ибо они наслушались рассказов о ложных чудесах, ложных традициях и лжетолкованиях Писания".

ЗЫ На либ.ру текст "Левиафана", к сожалению, неполный. Брала отсюда: http://humanities.edu.ru/db/msg/62176
_________________
No man ever believes that the Bible means what it says: he is always convinced that it says what he means.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Mikhail



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu May 24, 2007 12:44 pm     Заголовок сообщения:

Класс!
Кстати, еще Спенсер считал эльфов выдумкой проклятых папистов, да и само слово "эльф" производил от "гвельфа".
И вот почему у Киплинга фейри покидают Британию после Реформации!
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Loky
Гость




Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri May 25, 2007 7:58 am     Заголовок сообщения:

Может быть и эта информация покажется небезинтересной Question
В Китае эльфов слава Богу не было. Но в "Дао цзане" имеется любопытное описание бессмертных (тех, кто стал таким в результате практики даосской алхимии): у них появляются квадратные двойные зрачки, тело покрывается перьями или чешуёй, меняется форма тела, уши заостряются и сдвигаются на макушку. Насчёт ушей - ничего не напоминает? Если нет, то вот ещё одна деталь. В тех же книгах говорится, что имеются демонические подобия бессмертных (лисы - оборотни). У них тоже имеются заострённые уши, но глаза,и тело - человеческие, и отличаются они прекрасной внешностью и сладким пением.
none



Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri May 25, 2007 8:23 am     Заголовок сообщения:

--
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
none



Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri May 25, 2007 9:05 am     Заголовок сообщения:

--
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
none



Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri May 25, 2007 9:12 am     Заголовок сообщения:

--
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikhail



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri May 25, 2007 5:25 pm     Заголовок сообщения:

none писал(а):
Не уверен. Сама реформация произошла вследствие изменения конфигурации сознания человека с началом 5-й эпохи (1413г.; продолжительность 2160 лет). Возможно, то же изменение сделало массово невозможным восприятие мира фейри.


Уж не знаю, как насчет эпох, а у Киплинга ситуация такая:
Реформация привела к столкновениям католиков и протестантов, и фейри покинули Британию, как пчелы покидают места, где царит ненависть. "Енти реформаторства напугали фарисеев (sic!), точно жнец, который замахнулся на последний ряд пшеницы, пугает кроликов".
Вот фейри и покинули Англию. "А я видел, - говорит Пак, - как сэр Гуон со своим народом направлялся, наперекор юго-западному ветру, из замка Тинтагель к Ги-Бразилю. Брызги летели выше Замка, и Кони Холмов обезумели от страха..."

Пчелы, жнец... нет, кто сомневался, что Пратчетт читал Киплинга? Я недавно говорил где-то здесь, что и сюжет "Дам и Господ" восходит к "Паку".
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
none



Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 334
Откуда: nothere
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat May 26, 2007 6:41 am     Заголовок сообщения:

--
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikhail



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat May 26, 2007 8:03 pm     Заголовок сообщения:

Ги-Бразиль - это что-то вроде Авалона - остров где-то на Западе. На картах, между прочем, был до середины XIX века, хотя и все время дрейфовал.
А Тинтагель - это место зачатия Артура, замок на юго-западе Корнуолла.
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT

 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах