Автор / Сообщение

Мочи налоги!

Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Nov 07, 2007 12:13 am     Заголовок сообщения: Мочи налоги!

Moist the Taxes - моё рабочее название следующей книги подцикла о фон Липвиге Laughing

Интересно, как подойдёт Моист к проблемме налогов? Ну, без того, чтобы трясти "клиентов" за ноги над "закромами родины" Twisted Evil

1. Тривиальный в своей логичности шаг - выпуск таких налоговых марок, закупки которых придётся... ограничивать суммой налогов Cool Т.е., выстроить население в очереди на уплату налогов (в надежде на обычный взлёт цен на всё, что бы ни пытался всучить народу Моист). И - наладить строгий учёт и контроль, чтобы народ налогов не переплачивал Rolling Eyes Троллей-вышибал придётся нанимать больше, чем раньше - троллей - "выбивал" Twisted Evil

2. Налоги в казну можно просто... печатать. Ровно столько, сколько по мнению Партриция их должно собрать (не хочу ни вас, ни себя морочить точными формулами, куда войдёт ожидаемая вследствии такой процедуры инфляция - бо - рекурсия Wink ) . От такого метода сбора налогов - ни тройная, ни четверная бухгалтерия, ни даже прямой подкуп налоговых чиновников - не спасут. На подъёме валюты, налог будет выплачиваться меньшей дефляцией и меньшей ревальвацией. На спаде - большей инфляцией и девальвацией.

---

Первый способ, конечно, анекдотичен. Практически он не применим по той же причине, по какой "пирамиды" не могут быть честным бизнессом. А именно, покупательная способность идиотов и фанатиков - ограничена, как ограничена их численность - среди и без того ограниченного населения...


Второй способ - прост, дёшев, практичен, не может не работать. Его основной плюс - многократное сокращение налоговой и силовой околоналоговой бюрократии - уже не может радовать оную. Среди существенных минусов можно назвать инфляцию. И, кроме уменьшения вакансий во властных структурах - ещё не один минус - для властей. Власти - они не зря так называются. Власть, контроль - для них - цель, а не средство, как для прочих форм рекета. Но... власть немаловажна для любых его форм - если подумать. Ибо именно она гарантирует его право и возможность добиваться прочих своих целей в будущем, право на существование. Так вот. Сбор налогов и иных "денег за защиту" - не является чисто финансовой операцией, которой её хотят нам представить. Не менее важны "побочные" функции этого ритуала:

- за нарушение налогового законодательства (и, соответственно, неоплату защиты в полном объёме) проще всего "притянуть", если не осудить именно самых преуспевающих, влиятельных людей - естественных конкурентов государственных и частных властных структур. Да. Дойных коров. И, тем не менее - потенциальных конкурентов в борьбе за влияние, власть. Забавный момент: ни власти - по закону, ни рекет - по понятиям - не несут столь строгой ответственности за невозможность, или нежелание выполнить свою часть обязательств (никаких тебе - не защитил бизнесс от преступников - верни налоги, уплаченные за годы - с процентами - и - добро пожаловать - в тюрьму Wink ).

- ритуал подчинения, когда "подданные" должны не только "отрывать от сердца кровные" - но ещё и унижаться перед сборщиками поборов - доказывая, "что ты - не верблюд". Это - исторически неотъемлемая компонента любой власти.

---

П.С. Как называть спойлеры ещё ненаписанной книги, когда ты не имеешь доступа к "инсайдерской информации"? Спойлер-пророчества? Razz
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nosferatu



Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 87
Откуда: Austin, TX
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Nov 07, 2007 3:05 am     Заголовок сообщения:

Где название взял?
_________________

Да, да, я Носферату5.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Nov 07, 2007 9:36 pm     Заголовок сообщения:

Nosferatu писал(а):
Где название взял?


Название - моё. Рабочее. Но о немолодом и черезчур архаичном в выборе методов главе налоговиков - в эпилоге вполне конкретно говорилось, с перспективами скорого ухода на пенсию - и не без упоминания Моиста Laughing
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nosferatu



Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 87
Откуда: Austin, TX
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Nov 07, 2007 10:22 pm     Заголовок сообщения:

Хз. Зачем? Он уже директор двух очень важных служб.
_________________

Да, да, я Носферату5.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Nov 07, 2007 11:01 pm     Заголовок сообщения:

В эпилоге - объяснялось. Вот наладит валюту - и - боже упаси - семейную жизнь - и вновь станет опасен - для себя и окружающих. Партиций так Драмкноту и сказал что, мол, старого налоговика торопить с отставкой не нужно - хоть вопрос и решённый Cool
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Nov 11, 2007 5:50 pm     Заголовок сообщения:

Осмелюсь предложить третий вариант: Так как в банке появилось внезапно слишком много золота, которое Мойсту только обуза, он мог бы разыграть это золото на лотерее среди налогоплательцев. Это может привести к большему количеству налогоплательцев чем граждан, что может привести к серьезной метафизической проблеме, так со списками имен шутки не могут не быть плохими, из чего последует четвертый роман О Мойсте, где ему придется спешно поставить на ноги Королевскую Статистическую и Демографическую Комиссию...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TiQoff



Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 170
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Nov 11, 2007 6:26 pm     Заголовок сообщения:

Скорее Налогоубийство. Имхо, кончено Smile

Насчет первого способа. А почему бы не дать стимул на закупку тех самых марок. Необязательно материальный, но в то же время осязаемый так сказать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Nov 11, 2007 8:18 pm     Заголовок сообщения:

TiQoff писал(а):
Скорее Налогоубийство. Имхо, кончено Smile

Насчет первого способа. А почему бы не дать стимул на закупку тех самых марок. Необязательно материальный, но в то же время осязаемый так сказать.


В фантастике известна идея лотерей с отрицательным выигрышем. Чему и можно, в той, или иной форме (вплоть до ассасинации) испробовать на неплательщиках налогов (или на всех - но позволить "откупаться" марками налогового сбора).

А ещё, с Анк-Морпоркской спецификой, в деле сбора налогов - вообще можно активно задействовать Гильдии Воров и Ассасинов... но тогда непонятно - при чём тут - Моист? Rolling Eyes

А золото... золото фон Липвиг, помнится - дварфам продать обещал Wink
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Black Lynx
Site Admin


Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 1384
Откуда: странствую по мирам
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Nov 12, 2007 10:55 am     Заголовок сообщения:

А я еще где-то, кажется, видела название Raising Taxes, но это все, конечно, неточно, тем более что я не помню источник))

ИМХО насчет Гильдий - им-то "налоги" платят, Ворам по крайней мере, а вот сами Гильдии не платят. Городской казне, получается, ничего не перепадает, а собственно государству обычные жители тоже как-то не особо рвутся платить, так что... Мойст со своим обычным кардинальным изменением порядков тут будет для Ветинари очень кстати.
Вообще будет о-очень интересно посмотреть, что получится, если такого всеобщего любимца, как Липвиг, поставить на всеми ненавидимую должность налогосборщика Laughing
_________________
Do what you love and you will find someone who loves the same thing. Don't look for love, beg for love or suffer for love. Just live.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Nov 13, 2007 10:37 pm     Заголовок сообщения:

Black Lynx писал(а):

Вообще будет о-очень интересно посмотреть, что получится, если такого всеобщего любимца, как Липвиг, поставить на всеми ненавидимую должность налогосборщика Laughing

Почему ненавидимую? Лидеры гильдий и так не любят Мойста, так что ему терять нечего, бедный народ будет мало платить, зато получит больше (в виде общественных достижений, школы, дороги и т.п.)

В конечном итоге, всегда интересовал вопрос, на какие шиши этот город существовал, у меня сложилось четкое впечетление что в том городе никто толком не платит налоги.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Mat



Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Nov 14, 2007 4:14 am     Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):
Black Lynx писал(а):

Вообще будет о-очень интересно посмотреть, что получится, если такого всеобщего любимца, как Липвиг, поставить на всеми ненавидимую должность налогосборщика Laughing

Почему ненавидимую? Лидеры гильдий и так не любят Мойста, так что ему терять нечего, бедный народ будет мало платить, зато получит больше (в виде общественных достижений, школы, дороги и т.п.)

В конечном итоге, всегда интересовал вопрос, на какие шиши этот город существовал, у меня сложилось четкое впечетление что в том городе никто толком не платит налоги.


Помнится, те же маги (из НУ) налогов не платили принципиально... но делали добровольные пожертвования в казну... сумма которых "случайно" совпадала с налоговыми претензиями властей Cool А вообще, более-менее современная целостная экономическая структура города - не сразу сложилась. В том же Риме, дороги строили и восстанавливали в мирное время - цензоры (а из консляров - далеко не каждый год цензоров выдвигали; да и не была забота о дорогах их основной заботой), а в военное - генералы (консулы, проконсулы; в крайнем случае - преторы и пропреторы). Соответственно, и оплачивались эти работы - то из казны, то из военных трофеев. Когда же работы на благо города организовывали эдилы, или какие-нибудь курильские трибуны (эдилы - в рамках подготовки к проведению очередных Игр) - так вообще, чуть не все расходы из своего кармана покрывали - дабы увеличить свой шанс на избрание претором и консулом - впоследствие. Дом и прилегающий к нему участок дороги, как зона ответственности владельца недвижимости - так это было в России - всего век назад.

О канализации Анк-Морпорка, помнится - цари пеклись - и их имена были увековечены на стенах "Виа Клоаки" Smile Во времена Патрициев, об этом деле, в сущности - забыли. Откуда можно сделать пару любопытных выводов. Во-первых: цари строили, как римляне - на века. Во-вторых: плавать скоро городу в отходах собственной жизнедеятельности не только в паводки - "не смотря на". С таким богатством - и "Королю" Гарри - никак не совладать Twisted Evil А что? Ещё одно дело для Моиста! Впрочем, когда он взялся за финансирование Гарри, он уже подступил к этой задаче вплотную Rolling Eyes
_________________
Mat Sver Mecall
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT

 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах