Переводчик Кота без дураков обвиняет издательство Эксмо

Добавлено: Wed Dec 10, 2008 8:00 pm     Заголовок сообщения:

Отвечаю.


Книга есть у меня. Переводчиком там указан Ланчиков, так что варианты с альтернативным переводом отпадают.
Но сам Ланчиков утверждает, что ничего не подписывал и разрешение на публикацию перевода не давал.

А кого вы подразумеваете под одной стороной? Ланчиков вполне мог не знать, что его перевод есть в сети. И я почти полностью уверен, что выкладывал его туда не он.
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Wed Dec 10, 2008 8:02 pm     Заголовок сообщения:

ого, перевод Ланчикова!

Тогда Ланчиков прав! И правильно поднял бучу.

Есть правда вариант, если он продал авторские права Вагриусу, а тот в свою очередь продал их Эксмо.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Dec 10, 2008 8:12 pm     Заголовок сообщения:


Да, действительно. Надо было тоже добавить "ЕСЛИ он выкладывал".
_________________
Do what you love and you will find someone who loves the same thing. Don't look for love, beg for love or suffer for love. Just live.

Добавлено: Wed Dec 10, 2008 8:25 pm     Заголовок сообщения:

Асолютно неважно кто выкладывал перевод в интернет. Это не дает право Эксмо использовать этот перевод без ведома автора перевода.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Thu Dec 11, 2008 4:04 pm     Заголовок сообщения:


Люди, меня пока тока один вопрос интересует. Я кэшно понимаю, что я не переводчик, не редактор. и по русскому, и по аглицкому в школьном аттестате (я не беру в расчет англ. в универе) стоит твердое "4". Но... что, реально butter это пирожное? А quiche - это пицца?

вторую подборку еще не читала.
Эх, а ведь я когда увидела, что вышел новый Кот, хотела купить се книжицу.. каюсь, еще не читала. Но обещаю исправиться. буду вытрясать из Лиса оригинал.
Бойкот Эксме продолжается.
_________________
An me ludit amabilis insania? = He обманывает ли меня отрадное безумие?

Добавлено: Thu Dec 11, 2008 6:32 pm     Заголовок сообщения:


Там подобных мелочей много, складывается общее впечатление, что перевод делался не по тексту, а около. Думаю, это не случайные ошибки переводчика, просто ему казалось, что русскоязычному читателю так понятнее будет, что ли... Или, может быть, что Прэтчетт как-то плохо писать умеет, надо прикрыть огрехи его стиля искусной переводческой рукой - это уж я не знаю, чем переводчик руководствовался, ему виднее.

Причем интересно, что редактор спокойно прошел мимо этого, по большей части. Что-то правил в сторону уточнения, но выборочно. А иногда еще и наоборт, сам отсебятины прибавил.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Thu Dec 11, 2008 7:33 pm     Заголовок сообщения:

Хм. Читал оригинал, года 4 назад. Заказал книжку(спасибо за ссылку, Стафф, дешевле чем в книжном на арбате, вышло, если через инет брать. Причем дешевле заметно). Прочитаю - скажу, что да как ) Хотя, наверное, если этот вариант перевода будет для мну первым, то как исправленные он и будет лучше.
_________________
"I wants your body, Mrs Ogg."(c)
"Nac mac Feegle wha hae!"(c)
Greebo could, in fact, commit sexual harrassment simply by sitting very quietly in the next room.(c)

Добавлено: Thu Dec 11, 2008 8:21 pm     Заголовок сообщения:

А разве мне спасибо? Возможно, ссылку давал кто-то другой... Впрочем, на всякий случай - всегда пожалуйста.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 5:46 am     Заголовок сообщения:

TiQoff, а где заказывал?
_________________
An me ludit amabilis insania? = He обманывает ли меня отрадное безумие?

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 9:04 am     Заголовок сообщения:

"Есть правда вариант, если он продал авторские права Вагриусу, а тот в свою очередь продал их Эксмо.

Договор на право использования перевода заключается на 5 лет. Вагриус издавал книгу в 1994 году. Их права истекли почти 10 лет назад. Никаких прав и никому с тех пор Ланчиков не продавал. А о том, что его перевод опубликовали, узнал совершенно случайно.

"Вообще действительно полная ерунда получается, потому что неправы обе стороны: одна сторона не очень легально выложила перевод в сети, другая не очень легально стибрила (то есть, если они это сделали) Very Happy"

Ланчиков абсолютно точно не выкладывал перевод в интернете. Знаю это наверняка. Зачем ему нарушать собственные авторские права?

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 9:12 am     Заголовок сообщения:



Да, поняла, поняла, что сказала глупость. В сущности, после всего раговора стало понятно, что возможен наоборотный вариант - обе стороны правы и ничего не нарушали. Просто мы не знаем многих важных подробностей и не можем их знать наверняка.
_________________
Do what you love and you will find someone who loves the same thing. Don't look for love, beg for love or suffer for love. Just live.

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 9:15 am     Заголовок сообщения:

"обе стороны правы и ничего не нарушали"
Издательство "Эксмо" опубликовало перевод Ланчикова, не заключив с ним договор и даже не оповестив его о своих намерениях. О каких "важных подробностях" здесь идет речь? На лицо факт нарушения авторских прав.

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 10:12 am     Заголовок сообщения:


Если вдруг полные права на перевод (если такое вообще юридически возможно) были у Вагриуса, а Эксмо их перекупило. Но скорее всего, конечно, все именно так, как в самом начале и говорилось.
_________________
Do what you love and you will find someone who loves the same thing. Don't look for love, beg for love or suffer for love. Just live.

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 10:15 am     Заголовок сообщения:

Юридически это невозможно, и таких прав у "Вагриуса" не было.

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 11:11 am     Заголовок сообщения:

В первом сообщении темы указана ссылка на life journal, где приведен текст письма переводчика. Там четко указано:

"перевод в соответствии с п.3 ст. 7 Закона РФ
«Об авторском праве и смежных правах» от 9 июля 1993 г. N 5351-1 (далее – Закон)
является объектом авторского права. Согласно ст.15 (п.1) и 16 (п.2) данного Закона
автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права, в том
числе право разрешать его обнародование."

Что и подтверждает абсолютную незаконность действий издательства "Эксмо".

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 11:20 am     Заголовок сообщения:

Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" от 09.07.1993 N 5351-1, Раздел II, статья 12, пункт 1:

Если перевод был опубликован с нарушением прав Терри Пратчетта, то вопрос о правах переводчика остаётся под вопросом. Как именно соблюдались права зарубежных писателей в издательстве "Вагриус" я не знаю.

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 11:56 am     Заголовок сообщения:

При первом издании ("Вагруис") права с соблюдением всех установленных норм и правил были приобретены у автора (Т. Пратчетта). Суть претензии переводчика в этом случае вполне обоснована.

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 12:41 pm     Заголовок сообщения:

2Azariah
В таком случае я полностью с вами согласен.

Интересно, будет ли переводчик обращаться в суд? Насколько я понял из письма, пока он хочет решить вопрос с издательством мирным путём. Если бы такое произошло на западе, то из этого вполне могло бы получиться громкое дело, серьёзно подпортившее репутацию издательству.

Кстати говоря, рядом с тем письмом, на которое приводилась ссылка в ЖЖ, есть такое же письмо, но на английском языке. Не означает ли это, что оно было послано официальным представителям Терри?

Добавлено: Fri Dec 12, 2008 5:29 pm     Заголовок сообщения:

Хочу еще раз подчеркннуть, совершенно неважно были ли права у Вагриуса, совершенно неважно, кто выкладывал перевод в сеть (невозможно доказать что автор перевода это сделал, и невозможно это опровергнуть), и даже если это сам автор перевода выложил это в сеть, все это не дает право Эксмо заниматься самоуправством и публиковать перевод без ведома (и так понимаю выплаты) переводчику.

Качество перевода тут дело десятое.

Это как гражданин А, увидел у дома гражданина Б припаркованную машину, взял, сел в нее и уехал. Объяснения действий (типа оправдания) гражданина А (машина находилась у гражданина Б на не совсем законных обстоятельствах, и к тому же она не очень хорошо работает, аккамулятор подсел).

Эксмо - не суд, и не может определять законность и действовать в отношении переводчика. Моя глубокая имха, переводчику надо бить Эксмо, и хорошенько, до суда дело не обязательно доводить, но компенсацию получить обязательно (сверх выплаты за перевод).

Да, на Западе у Эксмо были бы большие проблемы.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Mon Dec 15, 2008 8:36 am     Заголовок сообщения:

Если переводчик не доведет дело до суда, и при этом "Эксмо" не изымет книги из продажи (чего оно, разумеется, не сделает), серьезно пострадает репутация переводчика, поскольку он категорически не хочет работать с этим издательством. И никакая компенсация тут не поможет. Так что вряд ли все закончится так просто.

Добавлено: Mon Dec 15, 2008 10:06 am     Заголовок сообщения:

Ну, переводчику сначала надо решить, что имено он хочет сделать. Потом решить, что действительно выполнимо. Каким-то образом совместить "чтобы наши желания совпали с нашими возможностями". Желательно проконсультироваться с юристом специализирующимся на вопросах авторского права на территории России.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!