Добавлено: Wed Jun 13, 2007 2:34 pm Заголовок сообщения:
Ну, а при чем тут наш-то мир? И по моемому у ТП где-то в первых книгах по этому поводу ясно сказано. В том месте, где он упоминает про движение солнечного света по диску. Помоемому, всё же против, хотя могу ошибаться
ЖЖЖенечка Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 3:07 pm Заголовок сообщения:
Вы че, ребята?! Он разве крутится??? (что-то Галилей пришел в голову... внимательно смотрю на его следы. ...) _________________ Fire burn, and cauldron bubble
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 4:17 pm Заголовок сообщения:
Не крутится. В связи с острым дефицитом качественных шарикоподшипников - в слоновьих и черепашьих спинах Вот и приходится "потеть" несчастному солнышку _________________ Mat Sver Mecall
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 4:23 pm Заголовок сообщения:
"На Плоском мире существуют два основных направления: в сторону Пупа и в сторону Края. Но поскольку сам Диск вращается со скоростью один оборот в восемьсот дней (чтобы, как считает Рефоргул из Крулла, равномерно распределять свою тяжесть по спинам поддерживающих его толстокожих), то выделяют еще два, вторичных, направления: по вращению и против оного."
(с) "The Colour of Magic"
вот по поводу направления вращения я, пожалуй, воздержусь. не хочу тыкать наугад. _________________ because my inside is outside,
my left side's on the right side
cause I'm writing to reach you...
ЖЖЖенечка Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 4:40 pm Заголовок сообщения:
Вау! Молодец, VictoRR ! Респект ! Быстро, точно, документально! _________________ Fire burn, and cauldron bubble
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 6:41 pm Заголовок сообщения:
И, поскольку Убервальд находится против вращения по отношению к Ланкру ("Карпе югулюм"*), - значит, Диск крутится по часовой стрелке.
(* Страны, расположенные против вращения от Овцепикских гор, начинают давать о себе знать. Страны с "оборотнической экономикой", как называет их Анк-Морпоркский патриций.**)
(** The countries widdershins of the Ramtops are beginning to make themselves felt. The "werewolf economies", as the Patrician in Ankh-Morpork calls them.)
Из APF-а:
'Widdershins' is in fact an existing word meaning 'counter-sunwise', i.e. counter-clockwise in the Northern hemisphere, clockwise down South.
Все к одному. _________________ Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
ЖЖЖенечка Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Добавлено: Wed Jun 13, 2007 7:30 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
И, поскольку Убервальд находится против вращения по отношению к Ланкру ("Карпе югулюм"*), - значит, Диск крутится по часовой стрелке.
Ай да Михаил!!!! Ну, молодчина!
Ребята, вы это раскусили!
*Прыгает от восторга* _________________ Fire burn, and cauldron bubble
Dolan Генератор идей
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 523
Откуда: Ланкрские мы
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 9:34 am Заголовок сообщения:
Прошу прощения, возможно, я ошибаюсь, но разве, чтобы попасть из Ланкра в Убервальд, нужно двигаться против Ч. стрелки? По-моему, как раз наоборот. Ну, это насколько я карту помню. _________________ Пока пусть будет такое, а потом чё-нибудь придумаю.
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 10:47 am Заголовок сообщения:
Конечно, против (условно говоря, на восток). По часовой - Страна Октариновых Трав и Лламедос. _________________ Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.
Dolan Генератор идей
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 523
Откуда: Ланкрские мы
Добавлено: Thu Jun 14, 2007 11:19 am Заголовок сообщения:
Там возле головы АТуина два указателя. Никак не разберу, что на каком написано.
"По вращению" - по часовой стрелке. "Вайдершинс" - против часовой
Скачалась-таки увеличенная карта. С четвёртой попытки Честь и хвала саплоадившему! _________________ Mat Sver Mecall
Алголь
Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 119
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 7:35 pm Заголовок сообщения:
Не знаю, где написать, но чтобы не создавать, возможно, лишней темы, хочу спросить: а почему на Плоском мире происходит смена времен года? Как я помню из школьного прошлого, то смена времен года на Земле происходит исключительно из-за наклона земной оси.
"Если бы наклона оси не было, то у нас не было бы времён года, а день и ночь в течение всего года длились бы одинаково"(википедия). Если я не ошибаюсь, именно такая ситуация (без наклона) на Диске, конечно, с учетом того, что Солнце крутится вокруг Плоского мира (я не ошибаюсь?), но это в данном случае это вроде бы не принципиально - "от перемены мест слагаемых сумма не меняется". _________________ Студент кафедры беспредметных изысканий
DmU Site Admin
Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 8:24 pm Заголовок сообщения:
Это я могу объяснить. Солнце действительно ходит там по постоянной орбите, но сам диск вращается. Очень медленно, один оборот за 800 дней. А так как солнце там маленькое, а диск большой, то это накладывает свои эффекты.
Времена года там тоже зависят от наклона солнечных лучей к горизонту и от удаления солнца от края диска.
Когда точка на краю диска располагается в том месте, где солнце всходит или заходит, то в этой точке лето. А когда она располагается на максимальном удалении справа или слева от траектории солнца, то в этом месте будет зима.
Соответственно, на один полный оборот диска приходится две зимы, два лета и т.д. _________________ GNU Terry Pratchett
Nanny Ogg
Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 8:47 pm Заголовок сообщения:
Если не ошибаюсь, солнце там к тому же двигается по неправильной кривой и с неравномерной скоростью -- чтобы точно сэмулировать на Диске смену дня и ночи, а также смену времен года...
Где-то это Пратчеттом оговаривалось, в одном из первых романов. Мол, Создатель захотел отдохнуть от точных формул, шаров, двигающихся по эллиптичекой орбите и пр. ... И вот рассчитал что-то такое невообразимое, которое может держаться и функционировать только благодаря высокой концентрации магии. _________________ As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Алголь
Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 119
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:07 pm Заголовок сообщения:
Я-то думал, что Диск не подвижен, тогда с временами года понятно.
Цитата:
Это я могу объяснить. Солнце действительно ходит там по постоянной орбите, но сам диск вращается. Очень медленно, один оборот за 800 дней.
А где об этом было сказано? А то не зная фактов, сейчас снова начну кучу вопросов задавать
Цитата:
Если не ошибаюсь, солнце там к тому же двигается по неправильной кривой и с неравномерной скоростью -- чтобы точно сэмулировать на Диске смену дня и ночи, а также смену времен года...
Гм... но это противоречит тому, что сказал выше DmU. В этом случае ответ - во всем магия виновата. Так какое объяснение верное: магическое или научное? _________________ Студент кафедры беспредметных изысканий
Nanny Ogg
Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:12 pm Заголовок сообщения:
Алголь писал(а):
Так какое объяснение верное: магическое или научное?
"Мне нравятся очень обои," -- сказал он и выбежал вон... (с) К. Прутков
Я могу лишь примерно припоминать общее впечатление, ибо искать сейчас лениво и даже всерьез некогда.
И уж точно не могу соперничать с Димом в знании таких вещей. _________________ As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Pioner Site Admin
Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:14 pm Заголовок сообщения:
Алголь писал(а):
Так какое объяснение верное: магическое или научное?
Боюсь на диске эти 2 понятия - неразделимы. _________________ Игнорируйте мою подпись!!!
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:19 pm Заголовок сообщения:
Да уж, магия на Диске - самая развитая наука. Что, впрочем, не исключает наличия прочих наук... в весьма недоразвитом состоянии, натурально! _________________ Mat Sver Mecall
Алголь
Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 119
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:26 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Боюсь на диске эти 2 понятия - неразделимы.
Согласен в общем, но в данной частности, мне кажется, что эти объяснения взаимоисключают друг друга. Либо четкая модель, либо воля Создателя. Т.е. я имел ввиду, что либо воля Создателя с научной моделью в основе, либо с магической. _________________ Студент кафедры беспредметных изысканий
Nanny Ogg
Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:40 pm Заголовок сообщения:
Кстати, "постоянная орбита" (версия DmU) и "неправильная кривая" (моя версия) -- друг друга не исключают.
Вот рассчитал тамошний Создатель чисто математически такую ни на что не похожую замкнутую траекторию... И скорость движения по ней -- неравномерную.
И ничего не поделаешь...
_________________ As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Pioner Site Admin
Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Добавлено: Mon Mar 02, 2009 9:59 pm Заголовок сообщения:
Алголь писал(а):
Цитата:
Боюсь на диске эти 2 понятия - неразделимы.
Согласен в общем, но в данной частности, мне кажется, что эти объяснения взаимоисключают друг друга. Либо четкая модель, либо воля Создателя. Т.е. я имел ввиду, что либо воля Создателя с научной моделью в основе, либо с магической.
Научная модель (в нашем понимании), там невозможна. Гравитационные силы вмиг превратили бы черепаху и слонов в какое-то жуткое кровавое мессиво. Гравитационные силы там, судя по всему, продолжают действовать, но при этом магическое поле помогает сохранять форму черепахи, слонов и диска в том виде, в котором они есть.
Магическое поле, например, оказывает влияние на скорость света, из-за этого выходит, что в разных местах диска время разное. Куда свет долетел, и куда еще нет, в Орлее время, например, отличалось на 2 или 3 часа от АМ.
В общем, модель построена на смешении научной физики и магии. _________________ Игнорируйте мою подпись!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах