Автор / Сообщение

Вопросомания

Lestarh

Зарегистрирован: 18.02.2011
Сообщения: 77

Добавлено: Sun Mar 06, 2011 8:28 pm Заголовок сообщения:

Румынский язык романский. Этот корень там благополучно от латыни сохранился.
А насчёт постмодернизма можно и Арсена Люпена (Arsène Lupin) вспомнить. Подозреваю в массовой культуре это один самых популярных носителей имени/фамилии. Ну до последнего времени как минимум...

И раз уж речь о вопросах. Кто может что-то сказать об особенностях речи госпожи Герпес ( mrs Whitlow)? В чём суть её акцента в оригинале?

Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk

Добавлено: Sun Mar 06, 2011 8:57 pm Заголовок сообщения:

Lestarh писал(а):

И раз уж речь о вопросах. Кто может что-то сказать об особенностях речи госпожи Герпес ( mrs Whitlow)? В чём суть её акцента в оригинале?

Кажется, в желании выглядеть утонченной дамой. Манерность.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Lestarh

Зарегистрирован: 18.02.2011
Сообщения: 77

Добавлено: Sun Mar 06, 2011 9:10 pm Заголовок сообщения:

Спасибо.

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Mon Mar 07, 2011 6:05 pm Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка писал(а):

Тогда, кстати, дурацкий вопрос про леди Джоан - у нее ж Люпин - фамилия, а вервольфом он стал в результате несчастного случая. Получается, то ли фамилия дана не по делу (авторский недосмотр), то ли родовое имя "накаркало".

Может просто "говорящая фамилия"? Вроде ружья, висящего на стене в первом акте?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk

Добавлено: Mon Mar 07, 2011 6:24 pm Заголовок сообщения:

Ага, его еще и зовут "Ремус". Родители всё учли заранее.
Говорящие имена у Роулинг - подчеркнутая условность, игра с читателем через голову персонажа, как в старинной литературе: "Правдин", "Угрюм-Бурчеев", "Allworthy".

Да и не только в старинной. Wink

"Морт", "Ринсвинд", "Вильям де Ворд".
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Wed Mar 09, 2011 3:15 pm Заголовок сообщения:

*Становится в позу "сами мы не здешние, помогите, кто чем может, убогонькой"*

ГДЕ!!!! ну гдееее была фраза, что в Ланкре народ не занимается вопросами мироустройства и прочими "кто виноват и что делать" а если и спрашивает, то про погоду грядущего лета и виды на урожай.

Все думала. что в ДиГ. Точного слова не помню, поиском найти не могу. ААААА!
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

folie40

Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 759

Добавлено: Wed Mar 09, 2011 3:48 pm Заголовок сообщения:

Carpe Jugulum.

Цитата:

Нельзя сказать, что ланкрцы не интересовались окружающим миром. Напротив, они чувствовали глубокий, личный и жгучий интерес к происходящим вокруг событиям и постоянно задавались вопросами типа: «Не помешает ли дождь сенокосу?», хотя, наверное, прежде всего следовало бы спросить: «Что мы вообще здесь делаем?»

Философы с презрением относятся к подобному недостатку духовных амбиций – именно поэтому философы частенько ночуют на улице и с пустым брюхом.

В самом-самом начале.
_________________
I listen and I hear what's said
I follow it from A to Z
But wisdom hasn't found me yet.

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Wed Mar 09, 2011 4:04 pm Заголовок сообщения:

folie40, спасибо!!!! А меня переклинило на ДиГ, вот ведь! Просто спасли мой мозг!
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Wed Mar 09, 2011 4:33 pm Заголовок сообщения:

Жень, в оригинале цитату уже нашла? А то вот.

Цитата:

The little cup of valleys, glowing in the last shreds of evening sunlight, was the kingdom of Lancre.
From its highest points, people said, you could see all the way to the rim of the world.
It was also said, although not by the people who lived in Lancre, that below the rim, where the seas thundered continuously over the edge, their home went through space on the back of four huge elephants that in turn stood on the shell of a turtle that was as big as the world.
The people of Lancre had heard of this. They thought it sounded about right. The world was obviously flat, although in Lancre itself the only truly flat places were tables and the top of some people's heads, and certainly turtles could shift a fair load. Elephants, by all accounts, were pretty strong too. There didn't seem any major gaps in the thesis, so Lancrastians left it at that.
It wasn't that they didn't take an interest in the world around them. On the contrary, they had a deep, personal and passionate involvement in it, but instead of asking, 'Why are we here?' they asked, 'Is it going to rain before the harvest?'
A philosopher might have deplored this lack of mental ambition, but only if he was really certain about where his next meal was coming from.

folie40, а откуда перевод, который вы приводите? Он по смыслу кое в чем с оригиналом расходится.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

folie40

Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 759

Добавлено: Wed Mar 09, 2011 5:00 pm Заголовок сообщения:

Либрусек. Да, насчет расхождения с оригиналом я уже заметила Very Happy

_________________
I listen and I hear what's said
I follow it from A to Z
But wisdom hasn't found me yet.

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Wed Mar 09, 2011 6:56 pm Заголовок сообщения:

Staff, нашла, спасибо))))
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Хейлир

Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 11:47 am Заголовок сообщения:

Прошу прощения за возможно глупый или очевидный для читавших всего Пратчетта вопрос... существует ли на Диске (в реальности или рассказах) некий "аналог" Дикой Охоты?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 12:00 pm Заголовок сообщения:

Да, существует - то, во что превращаются герои-варвары в "Последнем герое". Только там один из аспектов Дикой Охоты, без божественности, зимнего двора и Одина. Но, вот что-то еще помнится, а точно сформулировать не могу.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Хейлир

Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 12:42 pm Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка писал(а):

Да, существует - то, во что превращаются герои-варвары в "Последнем герое". Только там один из аспектов Дикой Охоты, без божественности, зимнего двора и Одина.

(несколько ошеломлённо) Ну вот как раз "Последнего героя" я читала, а проассоциировать как-то в голову не пришло. :/ Мне казалось, там куда более явные аналогии с героями, ставшими бессмертными, взятыми на небо и "помещенными среди созвездий". Они же будут странствовать среди звёзд, не "по земле"...

А плоскомирные эльфы подобного не практикуют?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 12:54 pm Заголовок сообщения:

Не, там ассоциация четкая - плюс еще и картинка с гобеленом, и валькирии, которых послали))) Так что возникает. Но у меня еще могут быть и личные глюки по поводу постоянного фона от "гобеленов Фьонавара". С другой стороны, один из аспектов дикой охоты - это как раз ушедшие живьем на небо герои. Ее же в некоторых вариантах король Артур возглавляет. И еще - для героев это своеобразная альтернатива Вальгаллы. Как мне кажется.

Не, вот эльфы, кажется, нет. Они гоняются за Нэнни с Казанундой на метле, т.е. момент воздушной охоты есть, но он не дан как система.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

dominam non inventurus

Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 1:13 pm Заголовок сообщения:

Хейлир писал(а):

Прошу прощения за возможно глупый или очевидный для читавших всего Пратчетта вопрос... существует ли на Диске (в реальности или рассказах) некий "аналог" Дикой Охоты?

Если считать grimmhounds атрибутом именно Дикой Охоты, так их немало как раз в эльфском исполнении в "Мальцах".

Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 3:22 pm Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка писал(а):

Только там один из аспектов Дикой Охоты, без божественности, зимнего двора и Одина. Но, вот что-то еще помнится, а точно сформулировать не могу.

А почему без Одина, ведь Коэн одноглазый? (Поясните человеку, который не читал "Последнего героя").

Заодно об атрибутах, традиционно связанных с Одином: мисс Тризна и ее два ворона. (Если все же соберусь выложить свой перевод "Винтерсмита", то в нем старую ведьму будут звать мисс Тризна).
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 3:33 pm Заголовок сообщения:

M. Не, ну Один - бог, как-никак, и его отголосок на Диске - слепой Ио, если я не ошибаюсь. (во всяком случае, всегда так думала)
Про воронов Тризны - красиво!

dominam non inventurus, не, мне кажется, это отсылка к кладбищенским псам - Гримам и прочему. Хотя, тоже, почему бы и нет. Кстати! Ведь чем занимается это балбес Роланд в стране эльфов? Охотится! Так что отголосок вполне возможен, но не настолько прямо, как "вознеснением" героев.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

dominam non inventurus

Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 5:21 pm Заголовок сообщения:

ЖЖЖенечка писал(а):

dominam non inventurus, не, мне кажется, это отсылка к кладбищенским псам - Гримам и прочему. Хотя, тоже, почему бы и нет. Кстати! Ведь чем занимается это балбес Роланд в стране эльфов? Охотится! Так что отголосок вполне возможен, но не настолько прямо, как "вознеснением" героев.

Английский фольклор просто кишит всевозможными злокозненными черными псами, точнее отвечающими псам из "Мальцов" чем благорасположеные кладбищенские псы и нередко связанные со всякими вариантами Дикой Охоты. Даже для собаки Баскервилей, я помню где-то читал, было использовано такое местное Дартмурское предание о таких псах, связаных с каким то сквайром продавшим душу дьяволу и посмертно охотившимся со свитой таких собачек с огненными глазками, и этих же собак видели и без охоты около могилы того самого сквайра. В английских фольклорных Диких Охотах не обязательно ясно видна связь с Вотаном, иногда охотники это фейри, иногда нечисть, а часто всякие мертвецы. Но собачки, причем почти обязательно черные, баскервильского типа, почти обязательно присуствуют и занимают при этом видное место. Поэтому и неудивительно если невинных grimhounds ненароком смешали с этой злокозненной нечистью.

Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk

Добавлено: Fri Mar 18, 2011 5:52 pm Заголовок сообщения:

Вероятно, в национальном сознании англичан два разных мифа просто слились воедино (кладбищенские псы и псы Дикой Охоты). С рациональной точки зрения это очень просто объясняется: в Англии была старинная культура разведения громадных, мощных охотничьих собак.

А перекличка с Мрачных Псов с эльфами в книгах ТП, имхо, вот какая: через каменные столбы. В Англии традиционно существовали предания, где призрачные животные (часто - именно псы) появлялись как раз неподалеку от "трилитов". Для англичан ведь это такое же излюбленное призраками место, как и классический "дом с привидениями".

И в "Собаке Баскервилей" этот мотив использован на всю катушку. Помните эффектную сцену, где Таинственный Незнакомец стоит на верхушке каменного столба на фоне луны?

Конан Дойл хорошо знал национальную мифологию и суеверия, и великолепно использовал в своей книге.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

pinguina

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat

Добавлено: Wed Mar 30, 2011 5:40 pm Заголовок сообщения:

Хм, наверное, где-то на форуме есть, просто я плохо ищу, но я все равно спрошу Smile

.
Тут Жжженечка сделала ~~нехорошее~~ благое дело, познакомив меня с "Книгой Хауса" и всем, что я смогла найти на сайте этого замечательного автора, в том числе и с квест-игрой по Хаусу. Такая штука! Супер. Убила мне полдня Very Happy

. Вооот. О чем это я? Ага. Есть ли какие-нибудь подобные игры по Плоскому миру? Да и вообще, какие есть? Мне еще ни в одну играть не приходилось Sad

.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

ЖЖЖенечка
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна

Добавлено: Wed Mar 30, 2011 5:44 pm Заголовок сообщения:

pinguina. Я???? А чего за "книга Хауса"? Smile

) Кажись, мне приписали не мои лавры. Но мне теперь тоже интересно:)))
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

pinguina

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat

Добавлено: Wed Mar 30, 2011 5:50 pm Заголовок сообщения:

Жжженечка, рассказываю цепочку событий Very Happy

. Ты выкладываешь ссылку на комикс Повелитель табуреток - Я читаю и балдею - Кто-то тоже балдеет и поминает "Книгу о Хаусе" - Я, как фанат сего небритого гения, иду искать - Нахожу - А там игра! Вот. В результате, виновата все-таки ты Laughing

.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Ghworin II
Гнум

Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 2210
Откуда: Nowhere Land.

Добавлено: Thu Mar 31, 2011 7:56 am Заголовок сообщения:

Есть квест по Дискворлду 95-го года, про Ринсвинда и призывание дракона, называется Discworld. Есть квест 96-го года, про Ринсвинда и Смерть, бросившего опять свои обязанности, называется Discworld II. И есть квест 99-го года, про детектива в Анк-Морпорке, называется Discworld Noir.

А вот более современных, или просто фанатских поделок мне встречать не доводилось)
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?

pinguina

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat

Добавлено: Thu Mar 31, 2011 8:11 am Заголовок сообщения:

Гворин, спасибо Smile

. Буду иметь в виду. Названия легко запомнить Very Happy

.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)