Добавлено: Wed Jul 29, 2009 7:40 pm Заголовок сообщения:
Я не думаю, что женщина жульничает. Она действительно верит, что выходит апельсин. Если взять гендерные роли пещерных людей, то это может было очень полезно. При охоте, нужен точный расчет, логика. Если пугнем мамонта с этой стороны, они побегут туда, в яму. И мы раставим людей здесь и здесь, чтобы мамонт не сбился с пути истинного.
Согласна что не жульничает, просто использует свои основания. Все-таки это шутка Пионер, не думаю что у женщин логика отсутствует. Ну, мышление, оно само по себе логично, или мы бы сейчас тебе в качестве аргументов приводили бы свои сны и ощущения. Да, рассчитать схему загона мамонта в яму - занятие, полезное для ума, но, например, удержать в голове схему необходимых дел и распределение ресурсов и сил между ними, причем расставить приоритеты, тоже некоторой логики мышления требует.
Ты же понимаешь, чем дальше вглубь веков, тем более человек прагматичен. Когда задача выжить, будешь использовать все ресурсы, в том числе и логическое мышление. Впрочем на принятие решения часто не только логическое мышление влияет, но и куча других факторов, потому я и говорила не о гендере, как основе, а о культуре (хотя можно слово заменить), это несколько шире, чем гендер, понятие, туда масса всего укладывается, в том числе те стереотипы (на основе которых, хотим мы или нет, часть нашего мышления строится), а они для разных полов по разному закладываются, и интуицию с подсознанием (у всех есть, у мужчин тоже, просто направленность немного другая, но есть, даже дедушка Фрейд не отрицал наличие подсознания у мужчин), и физиологию (ну не отменял никто набор гормонов и его влияние). Вот испанские тореадоры играющие с быком, ни в жизнь против коровы не выйдут, очень опасно. Там, где у быка бушующий тестостерон напрочь отключает расчет, и бык, озверев, бросается на тряпку, не менее злая корова, с меньшим содержанием тестостерона в крови, не теряет из виду самого тореадора, и на тряпку не бросается, а оченно даже расчетливо пытается боднуть того, кто тряпку держит.
А женщина в пещере нелогично боится мышку.
Вообще безумно интересно откуда это утверждение взялось?
То что мышь существо вредное, способное испортить запасы, в общем, известно давно, и наши предки с мышами боролись, причем нельзя сказать что это было каким-то нелогичным действием, или что оно только женщин беспокоило.
С другой стороны я как-то мало знаю женщин, которые бы реально мышь боялись, большинство почему-то боится пауков, причем часть мужчин тоже, здесь скорее речь о том, кому что позволено воспитанием. То есть от мальчика с детства требуют чтоб подобные страхи он держал при себе, а девочке можно по поводу мыши повизжать.
Просто-напросто вчера эти папа и мама тоже ходили на речку, и мальчик обрызгал другую девочку, за что на родителей наорала стервозная мама другой девочки. Жена сказала мужу, иди мол, останови своего сына. И отец, мудро решив не спорить с женщинами, и еще более мудро решив не пытаться понять загадочную "женскую логику" (намочить волосы купающейся девочки нельзя) прости принял это как аксиому (которая, как известно, не требует доказательств) и действовал соотвественно.
Пионер, обе мамы стояли рядом и не дергались вообще, не визжали, не ругались, даже не хмурились, не было там никаких порывов со стороны мамы мальчика, папа по собственному почину действовал.
Не согласен я! Нелогичность женщин имеет место быть. Причем тут ничего отрицательного нет, хотя так люди воспринимают.
Ну вот, теперь я уже буду не менее страстно проводить мысль о том, что мышление логично по сути, потому термин "нелогичное мышление" мне кажется неправильным. Как только начинаешь мыслить - выстраиваешь структуру, ну с основ начните, а?
Пи, ты же биолог, что за нелогичное мышление, ну объясни плиз. По какому бы поводу мышление н возникало, существенные признаки в предмете, явлении, событии(подставить предмет о котором мыслим) выделяют (пусть они для каждого гендера различны), связи между признаками устанавливаем, используем какие-то основания и правила вывода. Ну каким образом по вашему мышление может быть нелогичным?
То что описано в эксперименте - не мышление, а поведение - реакции поведенческие, которые различаются. Так при чем там мышление? На поведение, кроме мышления, масса факторов влияет.
Есть еще такое понятие как знание, полученное иррациональным путем, то есть, миновав процесс мышления, оно неожиданно оказывается прямо в виде вывода в женской(или мужской, некоторые подозревают, что у мужчин оно тоже есть) голове. Так, заметьте, именно вне мышления.
_________________
- Откуда я знаю, что я думаю? Вот скажу - тогда узнаю!
То есть у него не любовницы, а несколько жен;
Я полагала, что я свою позицию довольно чётко обозначила. И что я ищу, я тоже обозначила -- то, что лежит гораздо глубже стандартных стереотипов.
Для мужика проиграть женщине - вообще считается позором, а уж тем более на своей территории. Я не удивляюсь, что они гнали с озверелым видом! А для женщины проиграть мужику на его территории? Ну не то чтобы такой уж кайф, но никак не смертельно...
ну а это тем, кто верит в женскую логику