Удивительный Морис и его ученые грызуны

Добавлено: Wed Apr 14, 2010 9:43 pm     Заголовок сообщения:


Мне кажется, что вы хорошо исправили, отдельное пояснение вряд ли нужно. Прэтчетт считал, что читатели поймут, о чем речь - будем надеяться, что русскоязычные читатели тоже разберутся.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Apr 15, 2010 2:02 pm     Заголовок сообщения:

Читаю перевод дальше, нравится, хороший стиль и удачные находки в трудных местах, где надо передавать философские размышления и споры крыс.

Насчет предложений о поправках.
Все-таки пунктуация просит корректуры. Кое-где запятых не хватает, кое-где лишние, и в диалогах тире иногда пропущено. Может, когда завершите работу над переводом, дадите разрешение кому-нибудь из нас разобраться с запятыми в тексте? (Я имею в виду чисто грамматическую правку).


Немного путано звучит, без ведома голов или без ведома идей? Может быть, фразу построить несколько иначе - "пробрались в головы так, что те и не ведали" или что-то типа?

В оригинале sausage, сосиска. У Прэтчетта к сосискам особое отношение, это символ "подозрительной еды, которая неизвестно из чего приготовлена". Видимо, поэтому сосиска и сохранилась, ее опасались есть.

Не совсем ясно, к чему относится местоимение "он" - в английском-то ясно, что отец - he, а городской совет - it. Лучше бы заменить на существительное: "Отец просто за всеми присматривает и со всеми спорит"


Похоже не кальку, по-русски органичнее звучало бы "А из-за крыс все стало совсем плохо" или "стало куда хуже", в этом роде.


В оригинале Малиша вспоминает Гильдии, которые имеются у них в городе: 'We've got Guilds here,' said Malicia. 'They teach boys to be carpenters and stonemasons and things like that.'
Иначе непонятно, почему она заговорила о плотниках и каменщиках, мальчик ведь уже сказал, что его воспитывали в Гильдии Музыкантов. Малиша, конечно, не очень умеет слушать других, но она ведь не тупица.

Should the daughter of a mayor be expected to wash up at least once a week?
Немного иной смысл: "неужели дочь мэра должна мыть посуду хоть раз в неделю?" (Видимо, Малиша слово в слово пересказывает увещевания своего отца, как пример людской жестокости. Возникает предположение, что посуду обычно моет кто-то другой, но папа иногда намекает: дочка, ну помой хоть раз в неделю и ты")
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Apr 16, 2010 4:08 pm     Заголовок сообщения:

Огромное спасибо, все исправил.
Насчет сосисок у меня случилось недоразумение, вызванное тем, что мой словарь (БАРС) выдал колбасу на первое место.




Ну как же не неизвестно - genuine pig!
В общем я по всему тексту обменял колбасу на сосиски. Не знаю, прав ли я, время покажет...

Насчет запятых - полностью согласен. Я вордом не пользуюсь (из идеологических соображений, хех ), а в OpenOffice пока нет возможности проверять грамматику.
Еще раз спасибо за замечания.

С уважением, Олег.

Добавлено: Mon May 17, 2010 7:15 pm     Заголовок сообщения:

Непонятки в тексте.
В оригинале:


Я перевел:


Меня смущает фраза "been and gone and done something".
Чую, что перевел неправильно, а обосновать не могу..

С уважением, Олег.

Добавлено: Mon May 17, 2010 7:30 pm     Заголовок сообщения:

М.б. "только что приходил, и ушел, и кой-чего сделал" -- или даже "... пришел, и ушел... " для рифмы.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Mon May 17, 2010 8:13 pm     Заголовок сообщения:


Это устойчивый оборот, который означает "сделал большую глупость", "натворил бед на свою голову" и тому подобное. Но может использоваться и без оттенка сильного осуждения, в добродушно-шутливом смысле. Даже не знаю, какой русский аналог тут подобрать... "Учудил, натворил, управился"... Вот пример употребления:


http://groups.google.com/group/alt.usage.english/browse_thread/thread/940cab87d2fa3b5d

Перевести действительно нелегко, потому что еще и рифма есть. Морис играючи сохраняет ее, построив дальше свою фразу: "gone... real one".

Лучше всего было бы подобрать какую-то русскую присказку, близкую по смыслу и с рифмой. Вроде "явился-не запылился", хотя она тут не полностью выражает смысл и требует дополнения. Сходу ничего не могу сейчас придумать, может, у кого-то будут идеи?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Tue May 18, 2010 7:59 pm     Заголовок сообщения:

Огромное спасибо!

Я пока перевел так:


Конечно, не стихи... Может, придумаю, чего получше.

С уважением, Олег.
_________________
... and Sir Lancelot well-known for his impressive set of long spears.

Добавлено: Sun May 23, 2010 4:32 pm     Заголовок сообщения:

Есть два вопроса:
Стоит ли переводить Porkscratchenz - название города, из коророго Дудочник увел детей. Получится что-то вроде "Свиноройска".

И второй вопрос, не относящийся к Морису.
Сейчас жена читает рассказ Джофри Чосера (Geoffrey Chaucer) "Три юноши, Смерть и сумка золота." Там автор обращается к анизотропной антропоморфной персонификации природного процесса, как к существу мужского рода. Значить не только у Прэтчетта Смерть - мужского рода, но и в английском языке тожe?

С уважением, Олег.

Добавлено: Tue Jun 01, 2010 5:39 am     Заголовок сообщения:

ole_yansen
Я вчера не успела отследить -- вы что-то добавляли?
Оно могло пропасть при возврате на прежний линк, проверьте пожалуйста и восстановите, если пропало!

Сорри.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Tue Jun 01, 2010 11:12 am     Заголовок сообщения:

Нет, я вчера ничего не добавлял...
В последнем кусочке было признание Мориса в том, что он съел крысу по имени Приправы.
Спасибо за предупреждение.

Кстати, узнал по поводу персонификации Смерти. Четких правил по поводу пола нету, но, в основном используется мужской пол.

С уважением, Олег.

Добавлено: Wed Jun 02, 2010 8:22 pm     Заголовок сообщения:

Парочка формулировок царапнула --


и


В первом случае даже не могу пока придумать, как заменить (а может и не надо заменять? Не пойму пока).
Во втором -- "Ты просто лицо у кого-то на заднем плане" (?).
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Fri Jun 04, 2010 3:52 pm     Заголовок сообщения:

Спасибо Нэнни.

Вот что бывает, если по ночам переводить

С уважением, Олег.
_________________
... and Sir Lancelot well-known for his impressive set of long spears.

Добавлено: Mon Jun 28, 2010 2:45 pm     Заголовок сообщения:

Застрял как витязь на распутье

В одной из глав Морис называет Смерть Крыс Grim Squeaker, по аналогии с псевдонимом Смерти, Grim Reaper - Мрачный Жнец.
Смерть Крыс - мой любимый персонаж, как можно заметить по аватарке, и я не могу его переводить как придется
Не знаю, как лучше ...
С одной стороны можно перевести в лоб - "Мрачный Пискун" и дать сноску.
А можно попробовать поиграть со значениями, но мне в голову пока ничего кроме Мрачный Жнец - Мрачный Резец, не приходит...
Может у кого-то будут идеи?

С уважением, Олег.

Добавлено: Mon Jun 28, 2010 2:52 pm     Заголовок сообщения:

По-моему, Мрачный Резец -- замечательный вариант.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Mon Jun 28, 2010 3:45 pm     Заголовок сообщения:

Мне приходит в голову что-то малопристойное, типа "Мрачный Пискец".

Хотя, как вариант, "Мрачный Пискун" звучит тоже совсем неплохо. Аналогия все равно понятна.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Jun 30, 2010 4:36 pm     Заголовок сообщения:


Мне тоже было очень сложно отделаться от этих ассоциаций

Огромное спасибо за подсказки.
А как вам вариант - "Мрачный Пискунец"?

С уважением, Олег.
_________________
... and Sir Lancelot well-known for his impressive set of long spears.

Добавлено: Fri Jul 02, 2010 12:44 pm     Заголовок сообщения:

Эээ... ладно, я понял, о чем вы
Мне тоже не очень нравится...

С уважением, Олег.
_________________
... and Sir Lancelot well-known for his impressive set of long spears.

Добавлено: Fri Jul 02, 2010 12:47 pm     Заголовок сообщения:

Да ничего страшного, у самого Прэтчетта встречаются и более рискованные шутки. Мне кажется, зря вы переживаете, в данном случае ничего не выходит за пределы хорошего вкуса, и смысл не искажается: если вам нравится "Мрачный Пискунец", то вполне можно написать так. Имхо мое такое.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Jul 02, 2010 6:45 pm     Заголовок сообщения:

Мне "Мрачный Пискунец" очень нравится.

И в тему, и не переходя границы, имхо.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Mon Jul 05, 2010 7:12 pm     Заголовок сообщения:

Я где-то недельку не буду ничего постить. Не волнуйтесь, просто мы с семьей до 14 июля уезжаем в Предквирьмье
Говорят, море там куда чище, чем у нас... Но вот интернета наверняка нету

С уважением, Олег.

Добавлено: Tue Jul 06, 2010 1:25 pm     Заголовок сообщения:

Нашел версию Мориса с картинками.
Добавил в текст перевода.
Это круто!

С уважением, Олег.
_________________
... and Sir Lancelot well-known for his impressive set of long spears.

Добавлено: Tue Jul 06, 2010 2:57 pm     Заголовок сообщения:

И правда круто. Хорошо вам съездить и вернуться отдохнувшим. Ждем.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Fri Jul 16, 2010 9:36 am     Заголовок сообщения:


Эммм... Может быть, "мы"?
Или вы сознательно так перевели?
Если сознательно -- я не очень согласная с такой интерпретацией. Они разумны, но подчеркнуто отделяют себя от людей.
Даже Опасные Бобы мечтал об Острове Крыс для одних крыс...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Fri Jul 16, 2010 10:45 am     Заголовок сообщения:

На самом деле все интереснее

В оригинале было не 'humans', а 'people'.



Наверное, лучше действительно заменить на "мы".

С уважением, Олег.

Добавлено: Fri Jul 16, 2010 11:13 am     Заголовок сообщения:


Прежде чем лезть с советами, я уж обязательно гляжу сперва, как в оригинале

В русском нет слова, которое бы могло быть совершенно адекватным переводом слов "people" и "folk".
Чаще всего "люди" подходит, но порой приходится извращаться в зависимости от контекста: "братцы, народ, друзья"(особенно в мирах фэнтези) ...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'