Автор / Сообщение

Рассказ про мега-метлу (обсуждение сюжета)

dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 17, 2010 5:16 pm     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
2. Ведьмы, прочие жители Ланкра и гости собираются на церемонию торжественного запуска мегаметлы. Старшие ведьмы могли бы уже тогда заметить нечто настораживающее, то есть активность гремлинов. "Так должно было случиться, но не случилось..." Потому что внимание ведьм отвлекли посторонние факторы (скажем, поросенок и Лю Цзе). Вместо этого случилось то, что полет прошел прекрасно.

Только почему это Лю Цзе мешать им на этом этапе? Они ведь и так, без угона, могли бы проект остановить, они же приемная комиссия. Или не могли бы?
В смысле, пришлось бы лично с Леонардом разговаривать, а для того, чтобы на этом этапе до Леонарда добраться (его аж к второму полету привезут), придется в Анк-Морпорк лететь, а там до него добираться - через Ветинари... Но не знаю, слишком путаным кажется, как все получается. А может, помогут для отвлечения внимания бесящие любого, а ведьму-традиционалистку в особенности (и просвещенную королеву тоже) моменты коммерциализма и особенно Рекламы. Если театр такое внимание со стороны некоторой Ведьмы привлекает, так Реклама, это просто....

Тем более, что может был до Торжественного открытия без всяких ведьм пробный короткий полет по тесту импо-оснащения.
Гремлины выявились, меры сокрытия были приняты, поэтому все гремлины в этот момент на ломке границ.
Однако слух остался. Позднее (слишком поздно) дошедший до Тиффани. О каких-то наглых маленьких человечках. Упоминалось также синее и рыжее (случайно именно эти расцветки среди прочих были замечены - один синий гремлин и один рыжий, т.е. не рыжеволосый, а весь цвета ржавчины, но такие подробности до Тиффани не дошли). И запали Тиффани в душу подозрения о Фигглах.
Фигглам обидно: один раз не объяснявки, а правду истинную сказали, а карга не поверила.
Вот во время угона и пошли доказывать. Путем насувания этим гремлинам, хотя это дело и не из приятных, поскольку гремлины мелкие, вертлявые, лупиться по честному не хотят, а так все исподтишка, скагганы.
Но доказали блестяще: вот то бедствие было от гремлинов, а это бедствие от Фигглов - разница ведь каждому видна. Что в управления метлой гремлинов выдержало, то от вмешательства Фигглов совсем не уцелело. Поэтому понадобилась и посадка на необитаемый остров.

M. писал(а):
вместо этого случилось то, что старшие по какой-то причине устранились от участия в полете и пребывания на борту.

Начать мозговой штурм по изысканию этой причины, что ли? Может, их как-то за гордость возьмут, в смысле, тут и коммерциализация, и недостаточное почтение, и вроде бы и опасности нету.
Тут прямо уйти шумно хлопнув метлофорической дверью (надо бы придумать, что эта метлофорическая дверь собою представлять будет). И молодых ведьм с собой увести. Им потом придется обратно на метлу уже в полете воздушным десантом добираться, трем (не считая поросенка) на одной обычной метле.

M. писал(а):
4. Второй полет. Метлу ведут младшие ведьмы. Они пытаются ее захватить. Их попытка оказывается неудачной, поскольку на борту и Леонард, и Чудакулли, и Лю-Цзе, которых голыми руками не возьмешь. Так должно было произойти, но... на самом деле произошло иначе: юным ведьмам удалось.

Лю-цзе поможет, но только неявно. Устранит несколько особенно трудных пассажиров.
Так, в первой штанине на борту пассажиром может быть сам Сэм Ваймс, но вдруг появляется исторический прецедент, раньше в истории совсем и не бывавший, согласно которому каким-то сумасшедшим образом становится абсолютно обязательно, чтобы командор Стражи на борту был обязательно при парадной форме. Вот и внезапно нашлось у Стражи дело поважнее, так что некогда самому Командору на какой-то дурацкой церемонии, видите ли, летать.
Далее Чудакулли. Очень важными элементами мотивации среди старшего преподавательского состава являются неохота и что еще?... Правильно, охота. А охотится на йети Архиканцлеру еще не доводилось. Особенно если после удачного отстрела можно этот отстрел с самим йети отпраздновать, причем Чудакулли чем-то поможет племени йети.
Найдется еще какая-то причина, чтобы не полетел на Метле Мойст с секретаршей големом.
Сам Лю Цзе вроде бы грозный противник, но совершит какое то "несвоевременное" чудачество.

M. писал(а):
По каким-то причинам захваченная террористками мегаметла направляется в сторону Анх-Морпорка.

Она до угона в Анх-Морпорк летела. Вопрос, почему террористки не поменяли направление полета. А кому менять направление то?
Анаграмма по горло занята ответственным долгом стюардессы. Тиффани тоже чем-то занята, притом ее все тошнит и тошнит.
Управлять полетом остается только Петулия. Какой у нее метод поворачивать метлу, известно. Вот и ждет она, где бы можно сойти, чтобы метлу в новое направление развернуть.

Между прочим, Свинксик косвенно тоже поможет угону. Сначала они вроде запоздавшая часть экипажа, еще не знающия, что угонять метлу надо. Пока знание придет, случается вот что: На Метле драгоценный груз -- свежие экзотические продукты к столу Университета. Воистину бесценный груз.
А тут возьмет, да и подвернется поросенок. И как после этого людям, что на метле, перед старшим преподавательским составом предстать без продуктов?
Вот и не будет очень серьезной мотивировкой противиться угону.

Кстати я в предыдущем посту неправильно формулировал Загадку Свинкса. Надо бы: "Зачем это, позвольте же спросить, здесь находится этот... этот поросенок!?"

А чтобы черный ящик к журналистам попал, эту сцену я представляю себе так. Едет почтовый дилижанс. В нем Вильям, возвращающийся с отражения первого Торжественного Открытия, несколько молодых людей обоего пола (будущие первые поклонники Чегавары), старик, как выяснится впоследствии, вышедший на пенсию грабитель с большей дороги. Падает что-то прямо перед каретой, останавливая ее. Выходят все посмотреть, слышат Речь Чегавары. Старич ворчит об идеализме молодых, вот чего подумали, прямо миллион, такие деньги же просто невозможно, чтобы у кого-то были, непрофессионально это, требовать невыполнимого... Молодежь в восгорге: вот, видите ли, Чегавара за Идеалы борется...
Вильям платит кучеру чтобы гнать к ближайшей семафорной башне.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 17, 2010 5:39 pm     Заголовок сообщения:

Слушайте, что-то от моего внимания ускользнуло -- как эти анти-импы будут... ассимилированы Плоским миром?

Не изгнаны ведь -- куда их?
По-прэтчеттовски -- их к какому-то делу приспособить... Или -- типа, в них же и беда, в них же и спасение, -- так вдруг перевернуть?
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 17, 2010 7:25 pm     Заголовок сообщения:

dominam non inventurus писал(а):
M. писал(а):
2. Ведьмы, прочие жители Ланкра и гости собираются на церемонию торжественного запуска мегаметлы. Старшие ведьмы могли бы уже тогда заметить нечто настораживающее, то есть активность гремлинов. "Так должно было случиться, но не случилось..." Потому что внимание ведьм отвлекли посторонние факторы (скажем, поросенок и Лю Цзе). Вместо этого случилось то, что полет прошел прекрасно.

Только почему это Лю Цзе мешать им на этом этапе? Они ведь и так, без угона, могли бы проект остановить, они же приемная комиссия. Или не могли бы?

Моя мысль была проще. В первом полете старшие ведьмы еще не понимают, что именно не так, откуда грозит опасность. У них еще нет веских доводов, чтобы затормозить такой перспективный и шумно разрекламированный проект.

Но если бы они отследили сам факт: "неполадки, непонятная опасность", они бы обязательно отправились и во второй полет, чтобы разобраться.

dominam non inventurus писал(а):
А может, помогут для отвлечения внимания бесящие любого, а ведьму-традиционалистку в особенности (и просвещенную королеву тоже) моменты коммерциализма и особенно Рекламы. Если театр такое внимание со стороны некоторой Ведьмы привлекает, так Реклама, это просто....

Да, здесь почва для конфликта между старшими ведьмами, который и так уже имеет место ("Гита Номер Один", ну надо же!)
Маграт озабочена повышением Ланкрского Пристижа (соответственно, собственного и Веренса). Она может быть избыточно серьезна и по любому поводу подчеркивать свой статус Королевы и важность своего участия. Нянюшка Огг веселится. Эсме Ветровоск переполнена серной кислотой.

dominam non inventurus писал(а):
Однако слух остался. Позднее (слишком поздно) дошедший до Тиффани. О каких-то наглых маленьких человечках. Упоминалось также синее и рыжее (случайно именно эти расцветки среди прочих были замечены - один синий гремлин и один рыжий, т.е. не рыжеволосый, а весь цвета ржавчины, но такие подробности до Тиффани не дошли). И запали Тиффани в душу подозрения о Фигглах.
Фигглам обидно: один раз не объяснявки, а правду истинную сказали, а карга не поверила.

Такой слух вполне мог возникнуть и до запуска метлы, гремлины ведь уже наводят на людей страх. Гремлин-разрушитель цвета ржавчины - очень логично! Может, "ржавые" взламывают границы стойкости железа, и оно стремительно стареет? Железо для ведьм очень важная штука, тут есть что обыграть. А синий гремлин - возможно, окалина. Где-нибудь во время большой аварии на Анх-Морпоркском заводе их могли заметить, и даже в большом количестве. Вот и слухи.

Я предлагаю вынести это за скобки собственно сюжета, потому что не хотелось бы делать нашу историю слишком громоздкой, это ведь не роман, а рассказ или коротенькая повесть типа "Моря и рыбок". А вот вначале это как раз и может быть темой важного и щекотливого разговора между юными ведьмами: Тиффани, до тебя не доходили странные слухи о том, что вытворяют некие сине-рыжие? - интересуется Анаграмма.

А дальше Фигглы, конечно, будут защищать свое доброе имя. Они честные воры, а не вандалы какие-нибудь.

dominam non inventurus писал(а):
M. писал(а):
вместо этого случилось то, что старшие по какой-то причине устранились от участия в полете и пребывания на борту.

Начать мозговой штурм по изысканию этой причины, что ли? Может, их как-то за гордость возьмут, в смысле, тут и коммерциализация, и недостаточное почтение, и вроде бы и опасности нету.
Тут прямо уйти шумно хлопнув метлофорической дверью (надо бы придумать, что эта метлофорическая дверь собою представлять будет).

Вполне возможно Very Happy Одна из причин - их ссора между собой, тоже не способствует добродушному настроению. И вообще, экипаж коммерческой пассажирской метлы - считай, обслуживающий персонал. Да еще и сама метла чужая, им не принадлежит. В такой ситуации ведьма не взрывается сразу, а считает до десяти, накапливая пар. Чтобы потом уж рвануло, так рвануло.

Цитата:
Лю-цзе поможет, но только неявно. Устранит несколько особенно трудных пассажиров.

Мне кажется, трудных пассажиров устранять не надо, так интереснее получится - чтобы они были на борту во время угона. Пусть-ка юные ведьмы попробуют сами справиться с ними. Но места для Ваймса я пока в истории вообще не вижу. Разве что мелькнуть в эпизоде, и арестовать главгада в конце.

Если Лю Цзе может устранить кого-нибудь, то, скажем, телохранителей Леонарда, приставленных Ветинари? В поздних книгах показано, что возле Патриция находятся молодые выпускники Гильдии Асассинов, и явно не из худших. Вот их Лю Цзе мог бы пожалеть и убрать с Метлы на время второго полета.

Цитата:
M. писал(а):
По каким-то причинам захваченная террористками мегаметла направляется в сторону Анх-Морпорка.

Она до угона в Анх-Морпорк летела. Вопрос, почему террористки не поменяли направление полета. А кому менять направление то?
Анаграмма по горло занята ответственным долгом стюардессы. Тиффани тоже чем-то занята, притом ее все тошнит и тошнит.
Управлять полетом остается только Петулия. Какой у нее метод поворачивать метлу, известно. Вот и ждет она, где бы можно сойти, чтобы метлу в новое направление развернуть.

Логично. Very Happy

Вообще остальные идеи мне все нравятся, а насчет "черного ящика" у меня возникло одно маленькое дополнение. Ящик падает на дорогу не просто так, а вместе с Отто Шриком, который держит его в руках. Разве Отто мог устоять перед желанием сделать эффектные снимки летящей метлы снаружи? Вампиры ведь сами умеют летать. Но наконец ему пришлось оставить метлу и вернуться на землю (может, гроза началась или наоборот, появилось яркое солнце).
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 17, 2010 7:29 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Слушайте, что-то от моего внимания ускользнуло -- как эти анти-импы будут... ассимилированы Плоским миром?

Не изгнаны ведь -- куда их?
По-прэтчеттовски -- их к какому-то делу приспособить... Или -- типа, в них же и беда, в них же и спасение, -- так вдруг перевернуть?

Да, вот последний ход представляется самым заманчивым. Разрушителей-ломателей можно использовать очень конструктивно, если придумать, как.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 9:11 am     Заголовок сообщения:

По плану рассказа.
M. писал(а):
3. Второй полет должен был пройти под надзором и руководством старших ведьм, а младшие должны только помогать и учиться. Старшие ведьмы захватывают метлу и вполне изящно снимают проблему с гремлинами. Веренс направляет Ветинари официальную ноту. Мегаметла приземляется перед Дворцом Патриция. Конфликт с угрожающей перспективой развития. Так должно было произойти, но...

Если все это идет одним куском, то раньше времени кое-что засвечивается - что есть вторая, большая опасность, не только для мироздания, а и для мира (между Городом и Ведьминским Коттеджем); вопрос о том, Младшая или Старшая штанина будет правильная; вопрос о том, что же именно надо Подметальщику. А может лучше все таки отрывками-с? Примерно так:

...3. Старшие Ведьмы на борту в начале полета. Процесс ознакомления их с проблемой гремлинов. Ведьмы решают, что надо действовать. Намеки, что план у них замечательный. Однако...

Припев

4. Старшие ведьмы уходят с Метлы до взлета, громко хлопая метлофорической дверью. Младшим приходится добираться туда уже после взлета. Троим на одной метле (не считая поросенка). Начало их пребывания на Метле полно ляпов. Когда узнают о проблеме с гремлинами, они бы не прочь все более компетентным людям на борту рассказать, да они уже себя так представили, что сразу ясно, что никто им не поверит. Приходится брать дело в свои руки. При очень невыгодных перспективах.

Обратный припев (а должно было случиться вот как)

5. Старшие ведьмы проблему с гремлинами разрешают. Остается сущий пустяк - приземлить метлу и договориться с Городом. Но у Эсме, очевидно, и на это есть план.

Припев

6. Молодые пробуют Метлу угнать. Полный провал. Их увозят в Анк-Морпорк, где будут дожидаться прилета Старших Ведьм, которые будут хлопотать об их освобождении перед Ветинари. Параллельно - намеки, что Прорыв Тварей будет.

Припев

7. Младшие ведьмы успевают угнать метлу. Успевают отозвать гремлинов с ломки границ. Куда? На Метлу, конечно. Речь Чегевары о миллионах попадает к журналистам. На борту хаос с гремлинами. И с всеми остальными. Не считая поросенка.

Обратный припев

8. Дипломатические осложнения. Нота Веренса. Мирная инициатива Матерей Ланкрских Военнослужащих. Но Надежда Есть. У Эсме Есть План. Намек, что у Ветинари тоже. Посадка метлы в парк Дворца Патриция. Однако...

Припев

9. На помощь приходят Фигглы. Прежде, значит, на Метле думали, что хуже некуда. Нет, есть куда, есть. Метла теряет всякое управление, надо идти на вынужденную посадку.

(Тут у меня такая идея: Петулия наконец успевает метлу повернуть. Ее же способом - сходит, не замечая как, из сил выбивается, но метлу оборачивает, обратно поднимается, не замечая как, нет времени на такие подробности. Петулия ведь имеет уникальный богатый опыт в поворачивании метлы, которую иначе не повернуть. Никогда бы с поворотом столь тяжелой метлы не справилась бы, если бы Метла была на земле или в воде. Но Метла ведь высоко в воздухе, причем в воздухе разреженном, поэтому такое оказывается возможно. И хорошую вынужденную посадку придумала. Тут главное, чтобы была посадка мягкой. А мягче дельты Анха не придумать.)

Итак, на вынужденную посадку идем, проблему с гремлинами так и не решили (упадет метла, больше ломать нечего, гремлины опять на ломку границ уйдут). Вроде намечается грандиозный провал угона.

Обратный припев

10. Встреча Эсме с Ветинари. Перспективы на будущее. Правда, это не конец мира, но если спросить мир, он бы предпочел, чтобы лучше уж конец.

Припев

11. Необитаемый остров. Отправление Поросенка заложником на остров. Ход отчаянный, но Метла ведь в грязи неотвратимо утопает, надо всем пассажирам на твердую землю выбраться, другой твердой земли кроме Острова Циркеи нет...

Итак, баланс между гремлинами и древней боевой магией.
Магия была в свое время очень мощной, это был оверкилл. Как всякая боевая магия, встретившая тяжелую защиту, от этого она превратилась во что-то очень несуразное и нестабильное. Со временем и бездействием еще более мутировала, остарела, так что сейчас гремлинами с ней справится под силу.
Но очень большой запас мощности все таки имеется, так что она продолжает действовать и постоянно создает работу гремлинам.
Разнообразную. Непредсказуемую. Забавную.
Но гремлины всегда ее нейтрализуют. Поскольку нейтрализуют мощную древнюю боевую магию, то эффекты зрелищны, но безопасны, в смысле фарсовости. Прямо по сентенции, что когда история повторяется, то первый раз это трагедия, а второй раз уже фарс.

Острову имя Циркея. Считается, что потому что круглый. Д-р Суетон в голове Тиффани, однако, считал, что покойного хозяина уничтоженной башни звали Циркеем. Известно о нем мало, но говорят (т.е. пишут), что превращать людей он предпочитал не в лягушек, а в свиней. Считал (согласно косвенным цитатам), что круг есть самая совершенная форма. Сам, очевидно, тоже был круглым (это о волшебнике нетрудно себе представить).

12. Развязка. Туристы массового типа (по мнению Тиффани очень уж на свиней похожие) Т.е. для Города все-таки экономический стимул нашелся.

...вот уж, было шесть точек, стало двенадцать. Экспоненциальность. Так и до многотомного романа докатиться недалеко.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 9:57 am     Заголовок сообщения:

Манюсенький фрагментик уже к концу рассказа:
Spoiler:

... Сведений о Циркее сохранилось очень мало, причем и они косвенные, - продолжала свою лекцию память доктора Суетона. - Практически, о нем известны только два факта.
Первый, что основным пунктом его философии было положение о том, что нет ничего совершеннее круга. Эфебец все таки, что с ними поделаешь. Хотя его торжествующие противники утверждают, что это просто его оправдание непрестанным усилиям довести свою фигуру до совершенства округлости.
Второй факт о нем - что это он предложил идею превращать людей не в лягушек, а в свиней. При всех остальных многочисленных недостатках Циркея как мыслителя, эта идея, необходимо признать, отличаеться истинной элегантностью. Ведь вещественный состав и физиология свиньи необычайно близки к человеческим, что замечательно упрощает задачи метаморфоза, тем более что нет необходимости и массу объекта изменять...

Нееет! Не надо про массу! - взвизгнул Первый Помысел Тиффани.
Тем более, что именно и масса затягивает нас все глубже в грязь! - вторил Второй Помысел.
А кое-кого превратить в свинью было бы вполне справедливо, нет? - встрял еще какой-то, совсем уже предательский, помысел.
А ну-ка всем успокоиться! Вам что, одного поросенка недостаточно? - вмешался Третий Помысел.
Да, конечно, и один поросенок лишний, - огрызнулся тот самый ехидный предательский помысл - А если кого-то на остров этот посылать, так может лишнюю ... массу, а?
А вы, кстати, обратили внимание, - продолжал тем временем как ни в чем не бывало явно увлекшийся свинской темой Суетон, - что из всех, находящихся на борту, от анти-импов не досталось единственно этому самому поросенку? Причина этого в том, что анти-импы к противодийствию поросенку нисколько не склонны, поскольку он в качестве животного не в состоянии внушать цели.
Как это не может внушать? - совсем возмутился Первый Помысл Тиффани - Да он только на Петулию посмотрит и сразу чего ей только не внушает!
Покойный волшебник никакого внимание на это, как всегда, не обратил, а продолжал: ...поскольку анти-импы не обладают ни чувствами, ни воображением, на них воздействуют единственно логически четко поставленные цели. Тем более что в поросенке они чувствуют источник хаоса, им близкий, однако совершенно естественно сочетающий это с им совершенно недостающей непринужденной стабильностью. Чувствовать симпатию они, разумеется, не в состоянии, так как вовсе не обладают чувствами, но соответствующий аффинитет у них не может не образоваться...
Собственные воспоминания Тиффани вовсю вопили о том, сколько всего она натерпелась и от гремлинов, и от Свинксика, и от доктора Суетона и от... от всех. Но Тиффани их не слушала. Некогда было. Поросенок гремлинам, кажется, и вправду вроде бы нравился, и в этом, она чувствовала, заключалось что-то очень даже важное. Может даже разгадка этой совсем ей надоевшей Загадки Свинкса

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 11:17 am     Заголовок сообщения:

Я нисколько не возражаю против более подробного плана, с делением на мелкие отрывки. Тогда можно будет писать текст не подряд, а кусочки - кому какие приглянутся.

dominam non inventurus писал(а):
4. Старшие ведьмы уходят с Метлы до взлета, громко хлопая метлофорической дверью. Младшим приходится добираться туда уже после взлета.

Значит, на "Гите" уже есть действующий экипаж, без ведьм. Чудакулли, Леонард, а кто третий? За Лю Цзе хотелось бы закрепить роль пассажира. Может быть, третий - это наш главгад? Он ведь наверняка присутствует на испытаниях. Кому же доверить работу бортинженера, как не ему?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 11:41 am     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Значит, на "Гите" уже есть действующий экипаж, без ведьм. Чудакулли, Леонард, а кто третий? За Лю Цзе хотелось бы закрепить роль пассажира. Может быть, третий - это наш главгад? Он ведь наверняка присутствует на испытаниях. Кому же доверить работу бортинженера, как не ему?

Нет, не Чудакулли. Быть в экипаже - это не так интересно, как со стороны наблюдать. Да и вмешиваться в управление намного интереснее, когда прямой обязанностью это не является. Экипаж будет из несчастных студентов. Таких, которые Думмингу Туппсу в Здании Высокочастотной Магии не нужны по причине их несмышленности. Поэтому он их на эту бредовую идею и выделил. А что тупы, это ничего. Для того чтобы летать ум не нужен. Вот гуси ведь ничего, летают...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 12:17 pm     Заголовок сообщения:

Граждане-товарищи, ваш фейерверк идей фееричен (сорри за тавтологию. Или тут нет тавтологии, и это просто аллитерация?), но у меня уже начинает голова идти кругом от закрученности сюжета.

Как я понимаю, читая предложения dominam non inventurus'а, на каждом витке сюжета расходятся новые штанины?
Или я уже совсем запуталась и штанин все-таки всего две?

Может, их как-то нумеровать (если там штанины сильно ветвятся... -- фрактал, что ли, это называется [черт, фрактальная бабочка может быть одной из причин... Заткнись, Нэнни!])?
А то припев припевом, но читатель (мы ж все-таки на читателя рассчитываем), как только почувствует, что крыша едет, так и отложит нашу нетленку Smile
Особенно если воспроизводить стиль ТП, с его недоговоренностями, намеками...

Я щас попробую разложить обе "Штанины" последовательно.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 12:25 pm     Заголовок сообщения:

На правах оффтопика, попалась подборка самолетных анекдотов. Кажется, даже не все баяны (по крайней мере, для меня). По ходу обсуждения рассказа, некоторые прозвучали как родные...

Под спойлером переделки.

Spoiler:

- Ланкр, Ланкр, я борт 1, терплю бедствие!
- Борт 1, борт 1, вас понял! Вычеркиваю!

- НУ вызывает "Гиту". Не можем связаться с вами. Если слышите, качните крылом.
- "Гита" вызывает НУ. Я приземлился два часа назад. Если слышите меня, качните Башней Искусств.

Петулия, в переговорное устройство:
- Идем на большой высоте! Сквозь грозу! Слышите меня?
Раскат грома.
Петулия, подпрыгнув:
- Господи...
Из переговорного устройства, сквозь треск:
- Ну что тебе, дитя мое?

Леонард:
- При взлете "Гита" начинает резко крениться набок. Ваши действия?
Студент-пилот:
- Штурвал в противоположную сторону и форсаж!
- Неправильно. Надо остановиться, выйти и отцепить заправочный шланг.

Эсме Ветровоск входит в салон.
- Дорогие пассажиры, все 1500, 43 фунта. Вы находитесь на борту новейшей мегаметлы. На носу кухня, на хвосте туалет, внизу багажное отделение, вверху небо, куда мы попытаемся взлететь со всем этим идиотским грузом.


_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 12:43 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Как я понимаю, читая предложения dominam non inventurus'а, на каждом витке сюжета расходятся новые штанины?
Или я уже совсем запуталась и штанин все-таки всего две?

Ну я исхожу из того, что штанин должно быть две. Две линии событий, каждая внутри себя развивается последовательно. Хотя они могут влиять друг на друга вот таким образом:

Если первую скрипку играют старшие ведьмы, то все идет ровно, как по рельсам, практически безальтернативно. И только в самом конце приводит к Нежелательному Исходу.

Вмешательство младших ведьм (при незаметном "подталкивании событий" со стороны Лю Цзе) создает неожиданности, альтернативы.

Каждый виток истории строится так, что "первая линия" (штанина) пытается выправить ход событий в свою сторону. А "вторая" продолжает впутываться и создавать неожиданности. Но именно она в итоге позволяет избежать Нежелательного Исхода.

Пример:
Первая Штанина. Ведьмы заподозрили неполадки на мегаметле сразу же.
Вторая Штанина. Кто-то (что-то) мешает им заподозрить неладное.
Первая Штанина. Старшие ведьмы (особенно Эсме) все равно подозревают неладное: слишком уж гладко все прошло! Что-то тут не так! Во время второго полета за этой новой метлой нужен глаз да глаз!
Вторая Штанина: Старшие ведьмы попадают в такую ситуацию, что отказываются от участия во втором полете.
Первая Штанина: Старшие пытаются как-то контролировать с земли происходящее на мегаметле.
Вторая Штанина: Юные ведьмы нарушают их указания, происходят помехи со связью и т.д.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 3:26 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Как я понимаю, читая предложения dominam non inventurus'а, на каждом витке сюжета расходятся новые штанины?
Или я уже совсем запуталась и штанин все-таки всего две?

Верно, запутанность появилась. В моем плане только одна аномалия, под номером 6. Все остальное строго две Штанины - Старшая и Младшая. А относительно номера 6, понравилась мне идея М. о неуспешном захвате метлы младшими ведьмами.

Может, этот номер шесть не в том самом стиле как все остальное рассказывать, а как-то иначе?
Доклад о проблемной штанине какого-то младшего монаха времени из разведывательной группы, помогающей Лю Цзе?
Цитата дневника одной из младших ведьм в Исторической книге. Какой-то выкрутас такого рода, чтобы ясно стало, что случай отличен от Двух Основных Штанин?

M. писал(а):
Если первую скрипку играют старшие ведьмы, то все идет ровно, как по рельсам, практически безальтернативно. И только в самом конце приводит к Нежелательному Исходу.

Вмешательство младших ведьм (при незаметном "подталкивании событий" со стороны Лю Цзе) создает неожиданности, альтернативы.

Каждый виток истории строится так, что "первая линия" (штанина) пытается выправить ход событий в свою сторону. А "вторая" продолжает впутываться и создавать неожиданности. Но именно она в итоге позволяет избежать Нежелательного Исхода.

Чудесно! Хотя что это именно влияние Автентичной Истории на Исправленную станет ясно едва в конце повествования от намеков Лю Цзе.

Лю Цзе может раз-другой проговориться перед Тиффани, в смысле какой-то недомолвки. А Тиффани, она, известно, мастерица такие вещи подмечать.
Так, через подмечания Тиффани, читатель узнает, что было еще великое множество Усложнений, но в рассказе отслеживаются только две Штанины.
К примеру, может быть намек, что в Исконной Истории присутствовал и Ваймс, и Лю Цзе пришлось его удалить, потому-что непременно каждый раз, что ни делай, Ваймс все очень несвоевременно раскопает, и, кроме того, он же противник магических решений, что в этом магическом случае проблема.
Вообще пришлось Лю Цзе устроить исторический прецедент, из-за которого Ваймс предварительно от участия во всей этой истории сам отказался.

M. писал(а):
Мне кажется, трудных пассажиров устранять не надо, так интереснее получится - чтобы они были на борту во время угона. Пусть-ка юные ведьмы попробуют сами справиться с ними.

Проблема с трудными пассажирами в том, что они в критической ситуации будут очень склонны перехватывать инициативу. Особенно если есть опыт с трудными ситуациями и т.д. Если придумать как их поинтереснее подключить, это будет прекрасно. Но я что-то придумать не могу.

Тут у нас и законы нарративиума действуют. Во-первых, Disaster Story, то есть надо, чтобы были ужас и отчаянность ситуции до самого знаменитого Последнего Момента. Во-вторых, история становления героя (т.е. героинь), где им в ужасной ситуации, когда никто другой не поможет, надо самим взять дело в свои руки (следовать мечте и т.д.) и Справиться, независимо от первоначальной неподготовленности.
Комбинация обеих нарративных сил будто бы требует, чтобы они справились без явной руки помощи. То есть организовать кого-то, чтобы помогал, это еще к сюжету идет, а чтобы кто-то их организовывал, это уже нет.

Леонард, даже и с телохранителями, может и остатся, так как склонен к рассеянности. А вот присутствие Чудакулли очень трудно встроить. Он может им попробовать помочь, да так, что они благожелательности в этом никак не заметят, но я лично не думаю, что смог бы такой сюжет придумать.

Отто Шрик тоже очень труден. Рассеянности в нем нет, способностей немало, в частности, опыт с импами богатый. А манипулировать бечез привидное противостояние герою, это вовсе не его стиль.

M. писал(а):
Ящик падает на дорогу не просто так, а вместе с Отто Шриком, который держит его в руках. Разве Отто мог устоять перед желанием сделать эффектные снимки летящей метлы снаружи? Вампиры ведь сами умеют летать. Но наконец ему пришлось оставить метлу и вернуться на землю (может, гроза началась или наоборот, появилось яркое солнце).

Только необходимо, чтобы Отто не присутствовал, когда Анаграмма свою действительную речь вела, и вообще предварительное внимание к Анаграмме у него не должно присутствовать. Иначе пропадет сенсация с Чегеварой и миллионом. Потому что достаточно раз услышать как Анаграмма что-то говорит "буквально в милионный раз", как уже не спутаешь ни с чем другим.
Отто может вылетел снаружи фотографировать еще до прилета молодых ведьм, снимок их "десанта" сделал, сначала внимания не обратил. Потом облака разошлись, он вынужденно отстал. Попробовал догнать, настроив внутренний радар своего летучемышьего образа на знакомого его бесенку бесенка из черного ящика и наконец... догнал, но уже вне Метлы.

M. писал(а):
Первая Штанина: Старшие пытаются как-то контролировать с земли происходящее на мегаметле.
Вторая Штанина: Юные ведьмы нарушают их указания, происходят помехи со связью и т.д.

Ах, нравится. Тут анекдотов, анекдотов о связи можно присобачить!

M. писал(а):
А вот вначале это как раз и может быть темой важного и щекотливого разговора между юными ведьмами: Тиффани, до тебя не доходили странные слухи о том, что вытворяют некие сине-рыжие? - интересуется Анаграмма.

А дальше Фигглы, конечно, будут защищать свое доброе имя. Они честные воры, а не вандалы какие-нибудь.

Очень нравится. Хотя я считал, что первоначальная мотивация Тиффани попасть туда, пока она о настоящей опасности ничего не знает, - это чтобы "разобраться самой" с предполагаемым участием Фигглов. И лучше всего чтобы это ограничилось минимальным количеством щекотливых вопросов в начале рассказа.

А о соответствии окраски гремлинов цветам разложения, я об этом не догадывался. Я просто думал, что они всяких цветах подобно импам. Но так, с цветами коррозии и пр. намного лучше.

M. писал(а):
Маграт озабочена повышением Ланкрского Пристижа (соответственно, собственного и Веренса). Она может быть избыточно серьезна и по любому поводу подчеркивать свой статус Королевы и важность своего участия.

У меня тут ассоциация с "wearing many hats". А может, Маграт буквально несколько шляп одновременно носить будет? Островерхая (подчеркивает, что она все таки ведьма), поверх нее Корона, а также обязательно еще и третью шапку какую-то надо придумать, чтобы получилась воистину современная ведьма "3 in 1". (Замечание Грэнни: А почему ты не надела еще и ту шляпу, знаешь, с бубенчиками?)

Наконец, еще малюсенький фрагментик (на этот раз вправду маленький) для времени когда приходит фигглерия:
Spoiler:

Тиффани открыла глаза.
Нет, не так, как когда она боролась с Королевой фей. Просто это она вдруг заметила, что так и стоит зажмурившись.
И тогда Тиффани опять открыла глаза.
Нет, не так, как когда она боролась с Королевой фей. Просто это она вдруг заметила, что опять так и стоит зажмурившись.
Хотя бы не так плохо у нее это получилось, как у Анаграммы, которая так закатила вверх глаза, что виден был только еле-еле самый краешек ее ирисов. Снизу.


Хотя это "снизу", кажется, уже чересчур.

И еще одно своевременное замечание д-ра Суетона:
"Это очень интересное лингвистическое явление - когда в истории гласная "о" переходит в гласную "е"..."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 3:49 pm     Заголовок сообщения:

В начале рассказа, однако, надо выяснить до настоящего момента, кто именно, сколько и какое участие и мотивацию в проекте "Гита" имел.

Леонард - мотивация ясна, но именно - сколько участия? Он изобретает не магические, а механические устройства.
Его - только дизайн интерьера и экстерьера? Или его - идея организации предварительно существующих магических и немагических компонентов в одно целое? Или его - идея общего требуемого, чьи магические детали он предоставляет разрабатывать дварфам-метлопроизводителям, имп-пульсным техникам и т.д.?
Что точно? И каково его участие в постройке, тестах, управлении?

Ветинари - хотя бы приблизительная, примерная мотивация нужна. Лучше всего, если несколько вариантов возможной мотивации. И какое именно участие? Только предоставлением Леонарда? Или еще чем-то?

НУ - о мотивациях здесь уже говорилось, но большой вопрос: почему НУ согласились, чтобы это было не исключительно их проектом? Сколько точно участия?

Делец - мотивация предельно ясна. Но сколько точно участия? Сколько точно под его контролем?
Он только поставщик импо-устройств? Или он главный инвестор и постройки, и эксплуатации "Гиты", который и будет прибирать деньги от ее эксплуатации? Или он инвестирует и продает "Гиту", а за эксплуатацию отвечает кто-то другой? Сколько из прочего персонала, занятого по проекту (летного и наземного), под его контролем?

Старшие ведьмы - было до начала рассказа у них участие в проекте или не было? Если было, то какое?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 3:51 pm     Заголовок сообщения:

dominam non inventurus писал(а):
M. писал(а):
Маграт озабочена повышением Ланкрского Пристижа (соответственно, собственного и Веренса). Она может быть избыточно серьезна и по любому поводу подчеркивать свой статус Королевы и важность своего участия.

У меня тут ассоциация с "wearing many hats". А может, Маграт буквально несколько шляп одновременно носить будет? Островерхая (подчеркивает, что она все таки ведьма), поверх нее Корона, а также обязательно еще и третью шапку какую-то надо придумать, чтобы получилась воистину современная ведьма "3 in 1". (Замечание Грэнни: А почему ты не надела еще и ту шляпу, знаешь, с бубенчиками?)

Вероятно, членам экипажа мегаметлы полагается какой-то форменный головной убор, типа шляпы с крылышками у Мойста?

Правда, не могу придумать форму головного убора, который вписывался бы в сочетание "корона и островерхая шляпа". Кто-нибудь поможет? Laughing
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 3:53 pm     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Правда, не могу придумать форму головного убора, который вписывался бы в сочетание "корона и островерхая шляпа". Кто-нибудь поможет?

Чепец с дорогим орлейским кружевом и лентами будет очень мило выглядеть на конце ведьминской шляпы...
Шутка.
Не будет ли это перебором?
Но если очень настаиваете -- чрезвычайно функциональный козырек для глаз (от солнца) с длинными завязками-лентами сзади (как шелковый шарф у первых пилотов -- чтобы направление ветра показывалось сразу).

dominam non inventurus писал(а):
И еще одно своевременное замечание д-ра Суетона:
"Это очень интересное лингвистическое явление - когда в истории гласная "о" переходит в гласную "е"..."

Ой, поясните, плз, я что-то пропустила...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 4:00 pm     Заголовок сообщения:

Я пробую сварганить кусочек разговора Тиффани-Петулии до встречи с Анаграммой.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 4:28 pm     Заголовок сообщения:

Я думаю, под островерхую шляпу действительно можно какую-то шапочку надевать, как у пилотов, чтоб уши закрывала.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 4:29 pm     Заголовок сообщения:

dominam non inventurus писал(а):
Леонард
... его - идея общего требуемого, чьи магические детали он предоставляет разрабатывать дварфам-метлопроизводителям, имп-пульсным техникам и т.д.?
Что точно? И каково его участие в постройке, тестах, управлении?

Третье мне представляется более органичным. У мегаметлы конструкция сложная, мне почему-то видится длинный корпус и громадные метлы по бокам, нечто между самолетом с крыльями и весельной лодкой. Хотя может быть и что угодно другое.

У мегаметлы, наверно, управление состоит из двух частей: магическое и механическое. Они не дублируются. Леонард может наблюдать за процессом постройки (особенно на этапе сборки), во время полета управлять механической частью, пока идут испытания.

Собирать метлу в Ланкре неудобно: туда и обычный-то груз доставить проблема, тем более такой громоздкий, требующий осторожности, как части мегаметлы. Если ее строят в Анх-Морпорке, то первый полет - оттуда в Ланкр, с промежуточной посадкой где-нибудь на Равнине Сто.

Цитата:
Старшие ведьмы - было до начала рассказа у них участие в проекте или не было? Если было, то какое?

А ведьм просят, как непревзойденных экспертов, провести испытания в Экстримальных Условиях (которых в Ланкре не занимать).

До начала проекта единственное их участие в том, что это ведь из болтовни с Гитой Огг, еще в молодости, Леонард почерпнул свою идею. Точнее сказать, это была ее идея.

Цитата:
НУ - о мотивациях здесь уже говорилось, но большой вопрос: почему НУ согласились, чтобы это было не исключительно их проектом? Сколько точно участия?

Волшебники не любят лишних хлопот, зачем оно им? Они вообще народ не суетливый и не коммерческий. Университетские ученые, что возьмешь?

Насчет остальных персонажей нужно подумать отдельно.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 4:36 pm     Заголовок сообщения:

Alv писал(а):
Я думаю, под островерхую шляпу действительно можно какую-то шапочку надевать, как у пилотов, чтоб уши закрывала.

Точно-точно, кожаный шлем с длинными ушами. На высоте ведь холодно. Сверху ведьминская шляпа, на ней корона.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 6:42 pm     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
У мегаметлы конструкция сложная, мне почему-то видится длинный корпус и громадные метлы по бокам, нечто между самолетом с крыльями и весельной лодкой. Хотя может быть и что угодно другое.

У мегаметлы, наверно, управление состоит из двух частей: магическое и механическое. Они не дублируются.

Да, да, да! Магическая система и механическая система! Рулевая метла размером в обычную метлу, которой манипулирует пилот. От нее чисто механическим приводом управляется расположение и состояние двигательных метл. Управление состояния - такелаж доводит до чувствительных точек на двигательных метлах прикосновение пилота. Так же механизмы баланса метел, механизмы поворачивания метел и т.д.

Значит, все таки "Гита" это в некотором смысле усовершенствованная летучая карета. В летучей карете Ваймса важным моментом была магия, наложенная на лошадей. Можно предположить, что лошади и были нужны главным образом для управления. Иначе не нужны бы были метлы, прикованные к днищу кареты. И, для компенсации, сами лошади умели летать. Будучи виртуально волшебными существами, они могли управлять метлами. Самими лошадьми можно было управлять с помощью обычной упряжи, да и связаны они с каретой тоже только упряжью.
Т.е. очень усиленною, но неволшебной. Упряжь - это механизм. Следовательно, механизм может передавать дистанционно управление метлой.

M. писал(а):
dominam non inventurus писал(а):
НУ - о мотивациях здесь уже говорилось, но большой вопрос: почему НУ согласились, чтобы это было не исключительно их проектом? Сколько точно участия?

Волшебники не любят лишних хлопот, зачем оно им? Они вообще народ не суетливый и не коммерческий. Университетские ученые, что возьмешь?

Да, но они очень держатся того, чтобы не было магической конкурренции. И честь штуки, которая относится к магии, должна быть именно их.
Волшебников очень волновал вопрос о Big Thing и Bigger Thing.

Но наличие 1. механического компонента 2. летучей кареты Ваймса позволяет это обойти следующим образом.
Волшебникам говорят, что изобретение это именно их. Подразумевается карета Ваймса. Причем не полное изобретение НУ, а только часть его берется, т.е. без магии, наложенной на лошадей (которая, полагаю и является самой хлопотливой и не подходящей для коммерциализации).
Изобретение Леонарда, говорят волшебникам, это просто усовершенствованная каретная упряжь. Волшебникам предлагают уплату патента в виде регулярной поставки свежих продуктов к столу, а также "почтительно просят" о предоставлении "магически квалифицированного" летного экипажа. Т.е. пилота и навигатора.
Бортинженера по механической части поставляет фирма. Техников обслуживание имп-пульсных средств тоже. И даже тавматургов по обслуживанию метел. (Последние две категории экипаж наземный).
Фирма правильно расчитывает, что НУ пошлет нестрашных людей в качестве экипажа. Присутствие Чудакулли для фирмы неприятная неожиданость. Но захотелось Архиканцлеру опять проехать в Ланкр. Пассажиром он быть не может, частью экипажа тоже. Он будет присутствовать вроде адмирала на корабле, не находящемся прямо под его командованием. Т.е. ответственности нет, но, если нет щепетильности, вмешаться в управление всегда может.

M. писал(а):
Собирать метлу в Ланкре неудобно: туда и обычный-то груз доставить проблема, тем более такой громоздкий, требующий осторожности, как части мегаметлы.

Если метлу изготовляют дварфы с Медной Горы (или как это называлась родная шахта Моркоу), так самой близлежащей открытой местностью, пригодной для полета, и будет именно Ланкр. Компоненты производятся под землей и доставляются на ближайшую открытую землю для сборки.
Земля эта на территории Ланкра.

Alv писал(а):
Я думаю, под островерхую шляпу действительно можно какую-то шапочку надевать, как у пилотов, чтоб уши закрывала.

Точно. У меня была мысль или проткнуть форменную фуражку острым концом шляпы или приколоть форменный берет к боку конуса шляпы, но лучшее решение чем кожаный шлем трудно придумать!

А, Нэнни, с последним замечанием д-ра Суетона я, очевидно, перемудрил. Ну, сказать бы так, если бы я надеялся этой фразой вызвать определенный ответ у молодой ведьмы (д-ру Суетону неинтересно, как его слушатели воспринимают его слова), так я надеялся бы на слова вроде "Я вовсе НЕ перехожу в истерию!", если можно, так с фонетическими особенностями, по которым можно было бы безошибочно судить, что переход в истерию, в сущности, имел место хотя бы отчасти.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue May 18, 2010 6:51 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Слушайте, что-то от моего внимания ускользнуло -- как эти анти-импы будут... ассимилированы Плоским миром?

Не изгнаны ведь -- куда их?
По-прэтчеттовски -- их к какому-то делу приспособить... Или -- типа, в них же и беда, в них же и спасение, -- так вдруг перевернуть?

Сама я вряд ли придумаю -- особенно с технической точки зрения.
Но хочу вбросить вот какую идею -- может, кто читал Айзека Азимова "Сами боги"?
Там дано очень красивое избавление от грозящей Земле и самой Солнечной системе опасности: найденное решение было не только обращено на обоюдную пользу как самой Земле, так и второму, параллельному, умирающему от энергетического голодания миру, но и дарило потенциальную возможность развития третьей, еще не населенной, пустой, безжизненной вселенной.
Вот как бы это пристроить к нашим анти-импам?

dominam non inventurus писал(а):
А, Нэнни, с последним замечанием д-ра Суетона я, очевидно, перемудрил. Ну, сказать бы так, если бы я надеялся этой фразой вызвать определенный ответ у молодой ведьмы (д-ру Суетону неинтересно, как его слушатели воспринимают его слова), так я надеялся бы на слова вроде "Я вовсе НЕ перехожу в истерию!", если можно, так с фонетическими особенностями, по которым можно было бы безошибочно судить, что переход в истерию, в сущности, имел место хотя бы отчасти.

Думаю, это вполне встраиваемый каламбур Smile
Это может звучать как "исторический поступок" -- "истерический поступок", так чуть поестественнее звучит.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu May 20, 2010 9:14 am     Заголовок сообщения:

Цитата:
Как только девочки, одновременно протиснувшись в дверь черного хода, оказались снаружи, Петулия выпалила:

- Уф, я уж думала...

Договорить она не успела. Пространство прорезал оглушительный визг, и в нее с разбегу врезалось нечто, напоминающее мяч для регби цвета Бабушкиных грядок.

- Ну-ну, Хрюнечка, успокойся, мы уже тут, мы уже идем, - торопливо проговорила девочка.

Хрюнечкой оказался поросенок, который теперь восторженно прыгал вокруг Петулии и путался у нее в юбках, не давая ступить ни шагу.
С козырька над порогом с осуждением наблюдала все это безобразие Ты, прекратившая ради такого случая даже вылизываться.

Тиффани посмотрела на парнокопытное ледяным взглядом (не оказавшим, впрочем, на того никакого впечатления). Потом перевела его на подругу, позволив ему потеплеть не более чем на полградуса.

- Как ты терпишь такое? Он тебя совершенно не слушается. И, кажется, утром ты называла его Пятачком?

- Ну, он еще не выбрал себе имени, -- смущенно пояснила Петулия, - поэтому и не слушается. Наверное. Да ладно, полетели...

Девочки оседлали метлы, ждавшие хозяек у стенки, и направились к менгиру на пустоши, тому самому, который обычно служил местом встречи для ведьм, хотя и был склонен порой разгуливать по окрестностям и прятаться в кустах, особенно ненастными ночами, с грозой и бурей. Однако сейчас, в разгар солнечного майского дня, он скорей всего нежился под солнцем прямо посреди своей лужайки.

Летели они невысоко, чтобы, как зачем-то пояснила Петулия, поросенок привык к полету и перестал бояться высоты. "Хрюнечка", однако, никакого страха не проявлял, лежал среди прутьев довольно смирно и самодовольно похрюкивал, свысока поглядывая на Тиффани, когда метле Петулии случалось оказаться чуть выше и впереди.

Менгир и в самом деле был на месте, и Аннаграмма была там же.

- ... -олько можно вас ждать, что за безобразие, в миллионный раз говорю, точность - вежливость ведьмы, да только кому я это говорю!... -- пронзительный речитатив был слышен задолго до того, как они приземлились.

Если выбирать из двух, подумала Тиффани, что бы я предпочла -- визг Хрюнечки или поучения Аннаграммы?... Решить этого она так и не успела, потому что они прибыли на место.

- Приве- ... - начала Петулия, но не такова была Аннаграмма, чтобы дать кому-то слово.

- Ом великий, и поросенок этот мерзкий тут! И весь в грязи к тому же!...

Хрюнечка тем временем соскочил с метлы и начал прыгать вокруг троицы, вторя в унисон излияниям Аннаграммы, что возмутило ту еще больше.

- Это просто загадка сфинкса -- зачем ты его всюду за собой таскаешь! - выпалила она.

- Ему же скучно одному, - пояснила Петулия кротко. - Не при чем тут никакой свинкс.

И Хрюнечка вдруг сел по стойке "смирно" и уставился на хозяйку.

- ... Свинкс? - спросила она.

Он подпрыгнул и опять сел.

- Свинкс, иди-ка сюда, на печеньица.

Можете удивляться, но поросенок без возражений подскочил к Петулии и в два счета сожрал угощение.

- Что ж, - сказала та не находившей тем временем слов от возмущения Аннаграмме, - кажется, имя мы ему наконец-то выбрали.

Я слишком много "кружев" тут накрутила, сама знаю.
Что лишнее -- отстригайте!
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu May 20, 2010 11:41 am     Заголовок сообщения:

Ну... э... предполагалось, что Петулия и Тиффани пойдут пешком, и мы узнаем из их разговора, что же, собственно, произошло в доме у Грэнни, да и что вообще происходит. Читателя все-таки надо ввести в курс дела как можно раньше, типа закон авторской вежливости.

В смысле, они обе не особо стремятся вовремя успеть на встречу с Анаграммой, да и метлами пользоваться... не обожают. Laughing Хотя, с другой стороны, идея с полетом мне нравится. Они могут и полететь (практиковаться-то надо, что поделаешь), но уж тогда надо оторваться и обыграть это дело по полной. Как раз подходящий сеттинг для разговора о мегаметле. Very Happy То есть, мне кажется, эту сценку надо не обрезать а, наоборот, расширить?

Единственные два момента, которые пока предлагаю убрать: вроде бы, "свинксом" поросенка должны назвать позже, от выражения "загадка сфинкса"? Пусть он пока другие имена поносит. И еще момент: умоляю, не надо "просто так" ничего есть, пить, жевать, угощать, кормить кого-то чем-то. Это фишка из ролевых игр, ну ее нафиг. Все упоминания, связанные с едой - только там, где это совершенно неизбежно и несет дополнительную смысловую нагрузку.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu May 20, 2010 5:00 pm     Заголовок сообщения:

Нэнни, я в восторге! Ничего нельзя обрезать. Именно таким я хотел видеть Свинкса и его отношения с молодыми леди.

М., позвольте не согласиться относительно своевременности получения Свинксом имени. Мне кажеться, чтобы для того чтобы могла раскрыться какая-то глубина в роли поросенка, с начала должно очень убедительно казаться, что связь сфинкс - Свинкс, как и вся роль поросенка в рассказе это полнейший вздор. Вопрос сфинкса будет углубляться постепенно и мучительно, а проявиться как ключевой момент должен только к концу, в кульминации и даже позже, в развязке. Ход чтобы сунуть пряники Свинксу когда он выбирает имя в этом смысле очень удачен. Он очень убедительно доказывает, что во всем этом нет никакой глубины, Если бы поросенок проявил любовь к имени без пряников, здесь бы чувствовался Знак. Анаграмма все еще, кто ее знает, может узреть Знак (во всяком случае профанацию вопроса о сфинксе так просто не забудет), но даже если она вопрос поднимет, он вовсе не будет смотреться убедительно. И правильно. Потому что глубина с этой ситуацией с поросенком примерно в чем-то том самом направлении, в котором то, что, примерно, Эсме получает от присутствия Нэнни со всеми ее разбалованными внучатами. Тиффани этого сначала не видит и имеет для этого невидения очень убедительные предлоги. Читатель, по возможности, тоже.

То, что они не объясняют ситуация с мегаметлой, еще не беда. Они могли бы рассказать о случившемся Анаграмме. Даже сразу с двух точек зрения. Они, вроде даже и предполагается, что это ей расскажут (Петулия как минимум захотела бы объяснить Анаграмме, из-за чего такого важного они запоздали и заставили ее, бедную, ждать). То, что они на метлах летят, это, да, вопрос посложнее. У Тиффани с полетом на метле все еще проблема серьезная. Намек Петулии, что летят они пониже из-за поросенка удачен, но не уверен, что достаточен. Хотя, с другой стороны, когда Тиффани необходимо показать, что она даже очень Справляется и ее, нет, не ждите, не стошнит, ей конечно не будет в этот момент до всяких разговоров. Она сможет разговаривать вневяемо только после того как сперва немного очухается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu May 20, 2010 5:06 pm     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Они могут и полететь (практиковаться-то надо, что поделаешь), но уж тогда надо оторваться и обыграть это дело по полной. Как раз подходящий сеттинг для разговора о мегаметле.

Ога, попробую.
M. писал(а):
вроде бы, "свинксом" поросенка должны назвать позже, от выражения "загадка сфинкса"?

Дык выражение же уже употреблено, навродь?
Но можно и попозже -- типа, Петулия не обратила внимания еще...
M. писал(а):
И еще момент: умоляю, не надо "просто так" ничего есть, пить, жевать, угощать, кормить кого-то чем-то.

Слушай, ну это ж поросенок! Тем более проверка того, как он воспринял кличку. Даже щенку бы кусочек сахара бросили, крыске, лошади... Какое ж это "просто так"?
Другое дело, что если мы пока принятие им имени откладываем -- то и "проверка" не нужна.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах