Автор / Сообщение

Какой Луны бояться?

ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun May 30, 2010 8:18 am     Заголовок сообщения: Какой Луны бояться?

Дорогие единомышленники!

Всем известно, что Грэнни не любит половинку Луны.
Цитата:
Granny flew high above the roaring treetops, under a half moon.-
She distrusted a moon like that. A full moon could only wane, a new moon could only wax, but a half moon, balancing so precariously between light and dark . . . well, it could do anything.
Witches always lived on the edges of things. She felt the tingle in her hands. It was not just from the frosty air. There was an edge somewhere. Something was beginning.

(Carpe Jugulum)

Где-то еще она высказывается более точно. Сейчас найти не могу.

Но у меня воспрос ко всем, особенно к нашим физикам, атеистам и другим сторонникам материалистического мировоззрения.

Как реально влияет Луна на человеческий организм?
Меня интересует как физика процесса,
Так и головология (Да!)
И закон нарративной причинности (возьмем тот случай - тексты ТП, где очень много событий происходят при полной Луне, в лунном свете и пр. Тут, я думаю, действует именно закон нарратива)

Вопрос ко всем, не зависимо от мировоззрения: ощущаете ли вы эту самую смену фаз? Самочувствие, нервы, настроение?
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun May 30, 2010 9:47 am     Заголовок сообщения:

Говорят, на человека влияет гравитационное поле Луны, точно так же, как оно влияет на всё остальное (приливы и отливы, деформации самой поверхности планеты). Но, кажется, никаких достоверных научных исследований по поводу того, как влияет, не проводилось.

С точки зрения головологии, мне кажется, больше влияет количество света, которое луна даёт. Может, точно так же, как у многих депрессия начинает зимой, когда световой день уменьшается, или в пасмурные дни, наверное, в новолуние тоже может быть тяжело в этом плане. Хотя учитывая искусственные источники света, может, это уже не так влияет.
А в полнолуние, думаю, может, наоборот, тревожить обилие света, потому что необычно.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun May 30, 2010 10:27 am     Заголовок сообщения:

Да, кстати, про свет я не подумала. В самом деле, и заснуть мешает, и все такое. Это про полнолуние. Новолуние, кстати, не так заметно в этом плане.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun May 30, 2010 3:10 pm     Заголовок сообщения:

Во-первых скажу о том, что лежит на поверхности: простое внушение/самовнушение как следствие интенсивного промывания мозгов. Это совершенно объективный факт и выглядит следующим образом.

Держите под рукой лунный календарь! Внимательно наблюдайте за собой! Изучайте индивидуальные особенности своего организма в том плане, как на него влияет смена лунной активности!

Вуаля. При таком раскладе луна будет прекрасно влиять даже на человека, который находится в светонепроницаемом бункере. А поскольку особенности организма индивидуальны, то воображению полный простор: перепады самочувствия могут приходится у одного человека на одну фазу луны, у другого на другую. Главное - связь с фазами луны есть? Есть.

Опять же понятно, почему эти штучки ориентированы в первую очередь на женщин: состояние организма колеблется в связи с менструальным циклом. Луна тут ни при чем? А докажи.

Внушение может быть связано и не со взрослым интересом к лунному календарю, а с каким-то запавшим в память детским впечатлением. Например, я хорошо помню, что моя мама всегда плотно зашторивала окно в мое комнате во время полнолуния. Не потому, что свет вообще мешает спать, а потому что "это вредно, может развиться лунатизм и так далее, и тому подобное". Теперь я думаю, что все это чепуха, но лунный свет в окно все равно мешает мне нормально засыпать: беспокоит. Ничего не имею против него, когда бодрствую, но мало ли чего там он со мной сделает, пока я сплю и не вижу? Laughing

Это что касается головологии.

Второе - иные факторы, например, воздействие лунной активности на микроорганизмы. Вряд ли оно объясняется эффектом массмедиа или тем, что им говорила мама в детстве.

Особо интересоваться этим вопросом мне не приходилось, но некоторые статьи попадались - в основном о поведении тех, кто в воде обитает (Не обязательно в морях-окиянах, где приливы-отливы. С морскими-то жителями объяснение найти проще: почему фазы луны влияют на миграции планктона, который обитает на достаточно большой глубине, куда свет луны не достигает).

Скажем, на поведение пресноводной рыбы лунные фазы тоже влияют. Прикольно то, что вроде бы не прослеживается закономерности - как именно влияет полнолуние/новолуние или определенная четверть. У каких-то видов рыбы спад активности, у других подъем в то же самое время. Кажется, и для флоры это справедливо.

Характерно, что все эти факты основаны на статистических наблюдениях и фиксируют, что такое-то явление существует, но ничего не дают для объяснения его природы.

То же самое видно на примере вот этого исследования, где говорится, что на физическое и психическое состояние человека и высших животных воздействует усиленное развитие кишечной палочки, которая в больших количествах начинает выделять продукты своего метаболизма. Рассматривалась связь лаг-фаз этой самой палочки с фазами луны.

http://www.aari.ru/misc/publicat/paa/PAA-79/PAA79-14%20%28125-133%29.pdf
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun May 30, 2010 4:41 pm     Заголовок сообщения:

Ну, самовнушение, это как раз то, что сподвигло меня ввязаться в этот типа опрос. Потому что решила разобраться с собой любимой.
Так что я очень даже тебя понимаю. Еще как.

Между прочим, я ходила во сне. Было дело. Зафиксировано 4 таких случая. Если хочешь, могу рассказать. Кстати, совершенно не знаю, что там было с Луной в этот момент, но во всех случаях имело место физическое и психическое перенапряжение.

Вот про микроорганизмы как раз заставляет задуматься. Между прочим, у нас в садике,где я работала, травлю гельминтов тоже как-то привязывали к полнолуниям. А уж кто-то, но объекты травли статей не читают и Луну не видят:)

Не, вот все-таки интересно.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghworin II
Гнум


Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 2210
Откуда: Nowhere Land.
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun May 30, 2010 5:09 pm     Заголовок сообщения: Re: Какой Луны бояться?

ЖЖЖенечка писал(а):
Вопрос ко всем, не зависимо от мировоззрения: ощущаете ли вы эту самую смену фаз?

Ага, каждое полнолуние я складываюсь в два раза, толстею, обрастаю бородищей и железом, и начинаю страдать ломкой по золоту и элю =)

А так вообще никогда за собой ничего такого не замечал, Луна и Луна.
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
kisa



Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 2234
Откуда: Новосибирск/Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon May 31, 2010 4:37 am     Заголовок сообщения:

M.
Цитата:
Опять же понятно, почему эти штучки ориентированы в первую очередь на женщин: состояние организма колеблется в связи с менструальным циклом. Луна тут ни при чем? А докажи.

На самом деле, если долго наблюдать, то можно доказать) Цикл со времене меняется во временги, а луна остается)
_________________
Ррррррмяу!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 01, 2010 5:33 am     Заголовок сообщения:

Эх, пропало почти все, что про Луну наговорили...
Хоть кто-нибудь что-нибудь сохранил?
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 01, 2010 5:40 am     Заголовок сообщения:

Нэнни, если с переделанным файлом hosts смотреть, то можно все прочитать на старом сайте. Можно перенести сюда, только я сейчас не могу, ночь, устал очень. Завтра тоже буду занят.

да, раззвоните кому куда надо.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 01, 2010 6:18 am     Заголовок сообщения:

Это она, круглая, виновата:))))
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 01, 2010 6:29 am     Заголовок сообщения:

Резервный пост для восстановления утерянных при переезде сообщений.
Будет редактироваться.

Nanny Ogg писал(а):
ЖЖЖенечка писал(а):
Вопрос ко всем, не зависимо от мировоззрения: ощущаете ли вы эту самую смену фаз? Самочувствие, нервы, настроение?

Меня лично, честно говоря, пару-тройку раз в жизни будила полная луна -- когда наяривала прямо в окно среди ночи. Будила именно светом. Я тогда на 10-ом этаже жила, никакие ветки ничего не загораживали... А кровать стояла так, что повернись на правый бок -- дам овса тебе мешок и как раз лицом к окну окажешься.
Но если мне в лицо лампой начать светить, я точно так же проснусь.

В остальных случаях виденных мною полнолуний и новолуний -- просто радовало красивое природное явление. Иногда она еще красная бывает... А иногда гало вокруг нее... радужное! О!
Very Happy

M. писал(а):
kisa писал(а):
M.
Цитата:
Опять же понятно, почему эти штучки ориентированы в первую очередь на женщин: состояние организма колеблется в связи с менструальным циклом. Луна тут ни при чем? А докажи.

На самом деле, если долго наблюдать, то можно доказать) Цикл со временем меняется во времени, а луна остается)

Если бы внушение основывалось на логике. Laughing Луна-то штука объективная и одна для всех, а "личная реакция" у каждого своя: дело не в том, что она неизменна, а в самом факте, что она есть. Или была. Или может быть. При определенных обстоятельствах. Используется железный принцип "отсутствие доказательств - не доказательство отсутствия".

Когда кто-то прибегает к таким методам, это узнается нараз по классическим речевым оборотам "давно известно", "не вызывает сомнений"... Laughing

Да, и вот еще интересное о нарративе, как раз у ТП и как раз о Луне. Во втором томе "Науки Диска" развивается мысль о том, что нарратив императив вполне себе работает и на Круглом Мире. Сейчас переведу этот кусочек.

Цитата:
The power of narrativium in Roundworld is immense. Things happen because of it that you would never expect from the laws of nature. For example, the laws of nature pretty much forbid an Earthbound object suddenly leaping up into space and landing on the Moon. They don't say it's impossible, but they do imply that you could wait a very long time indeed before it happened. Despite this, there is a machine on the Moon. Several. They all used to be down here. They are there because, centuries ago, people told each other romantic tales about the Moon. She was a goddess, who looked down on us. When full, she caused werewolves to change from humans into animals. Even then, humans were quite good at doublethink; the Moon was clearly a big silver disc, but, at the same time, she was a goddess.
Slowly those tales changed. Now the Moon was another world, and by harnessing the power of swans we could fly there in a chariot. Then (Jules Verne suggested) we could get there in a hollowed-out cylinder fired by a giant gun, located in Florida. Finally, in the 1960s, we found the right kind of swan (liquid oxygen and hydrogen) and the right kind of chariot (several million tons of metal) and we flew to the Moon. In a hollowed-out cylinder, launched from Florida. It wasn't exactly a gun. Well, actually it was in a basic physical sense; the rocket was the gun and it went along for the ride, firing burnt fuel in place of a bullet.
If we'd not told ourselves stories about the Moon, there would have been no point in going there at all. An interesting view, maybe ... but we 'knew' about the view only because we had told ourselves scientific stories about images sent back by space probes. Why did we go? Because we'd been telling ourselves that we would, one day, for several hundred years. Because we'd made it inevitable and introduced it into the 'future story' of a great many people. Because it satisfied our curiosity, and because the Moon was waiting. The Moon was a story waiting to be finished ('First human lands on the Moon!'), and we went there because the story demanded it.

Цитата:
Сила нарративиума на Круглом Мире огромна. Благодаря ему случаются вещи, которых никак нельзя было ждать, если бы шла речь о законах природы. Например, законы природы вполне ясно не позволяют объектам, подчиняющимся земному притяжению, внезапно прыгать в пространство и садиться на Луну. Законы природы не говорят, что это невозможно, просто вам придется ждать долгое, ну очень долгое время, чтобы нечто подобное произошло. Несмотря на это, на Луне есть машина. Даже несколько. А раньше они были тут, на Земле. Теперь они там из-за того, что столетия назад люди рассказывали друг другу романтические истории о Луне. Она была богиней, которая смотрит на нас сверху. Когда она полная, то заставляет вервольфов превращаться из людей в животных. Уже и тогда люди неплохо владели двойным мышлением; луна явно представляла собою большой серебряный диск, но в то же время она была богиней.

Постепенно эти истории менялись. Луна превратилась в другой мир, и, если воспользоваться тягловой силой лебедей, то можно туда долететь в колеснице. Затем (предположил Жюль Верн) мы могли бы добраться туда в полом цилиндре, которым выстрелит гигантская пушка, расположенная во Флориде. Наконец, в 1960 годы, мы нашли подходящую породу лебедей (жидкий кислород и водород) и подходящую колесницу (несколько миллионов тонн метала), и полетели на луну. В полом цилиндре, отправленном из Флориды. Правда, не совсем из пушки. Ну, в общем физическом смысле все-таки это пушка, ею и была ракета - она отправилась в путешествие, постреливая горящим топливом вместо снарядов.

Если бы мы не рассказывали друг другу историй о луне, то не было бы никакого смысла вообще туда отправляться. Интересный пейзаж, может быть... но мы "знали" о пейзаже лишь потому, что рассказывали друг другу научные истории о картинах, полученных с помощью роботов-наблюдателей. Почему мы туда отправились? Потому что мы несколько сотен лет говорили друг другу, что когда-нибудь это сделаем. Потому что мы сделали это неизбежным и включили в "будущую историю" великого множества людей. Потому что это удовлетворило наше любопытство и потому, что Луна ждала. Луна была историей, ожидающей, чтобы ее дорассказали ("Первый человек прибывает на Луну!") и мы отправились туда, потому что рассказ так требовал.

M. писал(а):
Позволю себе высказать еще несколько простеньких предположений о том, как могли возникнуть мифы о волшебных свойствах лунного света.

Ночь вообще время опасное, особенно, если где-то шляться. Выходить на лунный свет рискованно потому, что те, кто находится в темноте, видят тебя гораздо лучше, чем ты их. Подобные вещи закрепляются в менталитете, а один из лучших способов такого закрепления - сказки, поверья.

Лунный свет обманчив и заставляет что попало превращаться во что угодно. И лунный свет действительно вреден для глаз, если делать при нем какую-то работу без достаточного освещения из других источников. Я думаю, электрическое освещение изменило людскую психологию гораздо сильнее, чем мы отдаем себе в том отчет. Нам действительно трудно представить, как чувствовали себя люди, у которых ночью не было другого света, кроме огня, да и тот зачастую стоил слишком дорого. Мы, современные (особенно горожане) этот лунный свет фактически почти не видим. И уж тем более мы при нем не прядем, не плетем кружева и т.д. (Кстати, опять-таки традиционно женские промыслы - вот вам еще одна нить связи женщин с луной, в буквальном смысле).

ЖЖЖенечка писал(а):
Хм, есть предварительные итоги.
1. Самовнушение несомненно. Но оно присуще далеко не всем (Вон, Гворин к народу Казад не уходит... Хоть и манит его зеркальная гладь озера, да еще при полной Луне. Знаем мы этих гномов). Т.е. люди определенной степени впечатлительности все же зависят от Луны эмоционально, и, как следствие, физически.

2. Есть неопровержимые (пока доказательств обратного не нашли то есть) свидетельства влияния физики фаз Луны на простейших микроорганизмы. Почему бы и нет?

3. Источник света. Кто ж будет спать, когда тебе в глаза поток света направлен? Вполне логично. Физика в чистом виде, как мне, ее не учившей, кажется.

4. Нарратив. Да! М., спасибо за приведенную цитату. Луна - одна из составляющих нарративной картины мира, и без нее никак. Отсюда возвращаемся к самовнушению.

А если все-таки отключиться от нарратива и головологии, неужали только свет остается? Интересно.

ЖЖЖенечка писал(а):
М., мы посты одновременно писали. Я твой новый только что прочла.
Да, это тоже правильное наблюдение. Опыт накапливается, отображается в традиции, она - в нарративе, и дальше по тексту.

Nanny Ogg писал(а):
ЖЖЖенечка писал(а):
А если все-таки отключиться от нарратива и головологии, неужели только свет остается? Интересно.

На самом деле -- если Луна приливы-отливы определяет (то есть какие-то колебания подвижной материи -- влаги) на поверхности земного шара -- почему бы ей как-то не воздействовать и на влагу в нашем организме?
Кто-то будет более чувствителен (пусть таких единицы), кто-то -- вообще не чувствителен.
Но обобщать -- мол, оказывает влияние на всех -- я бы не стала.

ЖЖЖенечка писал(а):
Вот, если честно, я тоже про это же думаю, Нэнни. Причем, если жидкость в организме есть у всех (Стафф, я вчера наконец-то познакомилась с "Дюной" Embarassed ), то и влиять должно на всех, но в разной степени, в зависимости от психо-физических особенностей организма. (Щас биологи меня уроют)

Nanny Ogg писал(а):
Ну... что значит "влиять должно на всех"?
Кто-то не переносит сырость, кто-то сухость воздуха, кто-то холод, кто-то жару, кто-то -- от скачков давления медузой растекается (я, к примеру)...
При том, что факторы влажности, температуры и т.п. воздействуют вроде на всех.
А реагируют только некоторые.

ЖЖЖенечка писал(а):
Цитата:
воздействуют вроде на всех.
А реагируют только некоторые.

Так и я про то же. Т.е. воздейстие есть, но замечаешь ли ты (или не ты) его - вопрос.

M. писал(а):
Ну вот в той статье о кишечных палочках введение увлекательно написано, там кратко рассматриваются наиболее известные гипотезы о природе влияния Луны на земные живые организмы. Высказывается и критика этих гипотез, в том числе "приливно-отливной".

Сорри за длинную цитату, но если кому правда интересно, то смотрите.
Цитата:
современная наука категорически отрицает влияние Луны на человека или другие живые организмы на Земле, поскольку до сих пор не найдено убедительного физического механизма такого воздействия. Действительно, основной гипотезой влияния Луны на организм человека в настоящее время является гипотеза «биологического прилива», согласно которой человеческий организм, состоящий на 80 % из воды, подвергается влиянию гравитационных сил Луны, подобно океанам и морям. Считается, что при таком воздействии изменения, происходящие в структуре воды и в проницаемости клеточных мембран, приводят к сдвигу водного баланса и изменению динамики воды в организме, что отражается на его функциях.
По этой гипотезе объектом приложения гравитационного лунного влияния является также и нервная система, которая, по мнению авторов данной концепции, имеет разветвленную сеть гравио-рецепторов внутри тела человека или высшего животного. Считается, что особую роль в восприятии лунного гравитационного действия играет эпифиз, который оказывает свое влияние на организм через активные вещества гормональной природы, например мелатонин и серотонин.

Таким образом, в качестве причины влияния Луны на психику и поведение человека рассматривается связь изменений гравитации с этими специфическими гормонами. Имеется, однако, целый ряд существенных моментов, которые не дают возможности использовать данную гипотезу на практике. Прежде всего, это тот факт, что почти вся вода в организме человека представлена не в свободном состоянии, как в океанах и морях, а является структурированной и связанной гидрофильными связями с биомолекулами, ионами органических молекул и разными комплексными соединениями, с мембранами клеток и клеточными органеллами. Та доля воды, которая не является связанной с указанными объектами, движется в организме по строго упорядоченным направлениям по сосудам (в том числе лимфатическим) и капиллярам и проходит через различные клапаны, которые имеют особые эластомеханические и физико-химические свойства. Как показали расчеты, в результате лунного притяжения масса тела в одну тонну изменяется всего на 0,2 грамма, а возможное максимальное изменение за счет влияния Луны составляет всего тысячные доли от g, в результате чего выраженных приливно-отливных явлений в организме человека быть не может. Не было обнаружено влияния и слабых гравитационных воздействий, которые могли бы играть роль триггерных, т.е. запускающих некий иной процесс.


PS. Чтобы биологи могли урыть и меня, выскажу свой давний детский вопрос. Каким, ну каким образом в живом земном организме могла быть заложена возможность существовать в невесомости? На какой, типа, стадии эволюции?

ЖЖЖенечка писал(а):
Еще бы не интересно, конечно, интересно. И статья сама - Smile
Т.е. опять ничего не доказано, а если и доказано, то ничего оно не влияет:))
Возвращаемся к головологии и нарративу.
Короче, каждый - сам кузнец своего страха.

Nanny Ogg писал(а):
M. писал(а):
Каким, ну каким образом в живом земном организме могла быть заложена возможность существовать в невесомости?

Думаю, тут просто имеет место запас прочности по параметрам внешней среды. Типа, организм может какое-то время существовать и под водой (минуты три), и вверх ногами (часа два, кажется?)... ну вот, и при условиях, когда "действующие на тело внешние силы не вызывают взаимных давлений его частиц друг на друга"...

M. писал(а):
Nanny Ogg писал(а):
M. писал(а):
Каким, ну каким образом в живом земном организме могла быть заложена возможность существовать в невесомости?

Думаю, тут просто имеет место запас прочности по параметрам внешней среды. Типа, организм может какое-то время существовать и под водой (минуты три), и вверх ногами (часа два, кажется?)... ну вот, и при условиях, когда "действующие на тело внешние силы не вызывают взаимных давлений его частиц друг на друга"...

Нет, ну мало ли на земле неблагоприятных условий, которые организм какое-то время может выдерживать. Раз уж существует вероятность попадания в эти условия. Но откудава вероятность попадания в условия невесомости?
Spoiler:

Должно быть, какие-то инопланетяне сделали себе корабль с искусственной гравитацией внутри, полетели. Потом искусственная гравитация у них сдулась, а под воздействием космических излучений они быстренько давай мутировать - ну, и приспособились. Потом прилетели на землю и это... э... сварились в первобытном бульоне. А мы эволюционирвали до разумных существ из их клеток. В которых осталась записанной информация о том, что невесомость - вполне знакомое и обычное дело. Вот нас и тянет в космос на подвиги. Если бы мы изначально происходили из земного океана, то нас бы в глубины океана тянуло куда сильнее. Хм... а может, у нас где-то записана информация о том, что в глубинах океана ничего особо приятного нет, мы оттуда и так насилу выбрались, ну его нафиг?


Женечка, а почему ты говоришь именно о страхе? Кажется, даже те, кто верит в особое воздействие луны, воспринимают это скорее как источник особой силы, нечто таинственно-привлекательное и т.д. Единственный, кто из моих знакомых конкретно боялся луны - это профессор Люпин...

ЖЖЖенечка писал(а):
Про невесомость понравилось.

Хорошие у тебя знакомые.
Я боюсь полной луны.
Из-за (как мне кажется) выброса неконтролируемых энергий. В том числе и злобы, агрессии. Напрягов в эмоциональной сфере. И еще - именно на этой почве, я думаю, скачки давления.
Нарывалась на это много раз. Причем, с детьми. Очень неприятно.

Nanny Ogg писал(а):
M. писал(а):
Но откудава вероятность попадания в условия невесомости?

Как откудава???
А если первобытный охотник прыгал с обрыва (привязавшись лианой, допустим) -- в какие же еще условия в момент прыжка он попадал, как не в условия невесомости?
А если просто скатывался с горы на чем-то типа салазок или на куске шкуры -- это не буквальная невесомость, но вроде бы g на тело воздействует облегченно (не помню, как грамотно формулируется)...

M. писал(а):
ЖЖЖенечка писал(а):
Я боюсь полной луны.
Из-за (как мне кажется) выброса неконтролируемых энергий. В том числе и злобы, агрессии. Напрягов в эмоциональной сфере.

Если ты с такими вещами в особо острой форме сталкиваешься только в полнолуние, то тебе крупно повезло...

ЖЖЖенечка писал(а):
Crazy
Вот я и пытаюсь разобраться. Хотя, с детьми - там просто. Активизация гельминтов в это время - признанный факт. А когда они активизируются, то и поведение портится. Это нормально и логично.

Понимаешь, не на каждое ведь! Но есть такие моменты, когда четко совершенно - оно. И тут статистика уже просто подтверждает.

M. писал(а):
Nanny Ogg писал(а):
А если первобытный охотник прыгал с обрыва (привязавшись лианой, допустим) -- в какие же еще условия в момент прыжка он попадал, как не в условия невесомости?

ROFL А если без лианы, так и вовсе облегчался в момент прыжка. Я думаю.

Ладно, можно представить себе то же самое на примере прыжка в воду. Но это ведь очень краткое время по любому. Если сопоставить с той же способностью задерживать дыхание, например...

Всё, не буду больше оффтопить.

M. писал(а):
ЖЖЖенечка писал(а):
Crazy
Вот я и пытаюсь разобраться. Хотя, с детьми - там просто. Активизация гельминтов в это время - признанный факт. А когда они активизируются, то и поведение портится. Это нормально и логично.

Понимаешь, не на каждое ведь! Но есть такие моменты, когда четко совершенно - оно. И тут статистика уже просто подтверждает.

Наверно, это как с той пресноводной рыбой. Рыбакам не важно, есть ли там доказанное научное объяснение или нет, им важно, как рыба себя ведет. И работает всегда комбинация многих условий, а фаза луны может учитываться как фактор. Мало ли почему, в конце концов: может, насекомые или те же микроорганизмы себя ведут иначе, а на рыбе отражается. Или могут быть какие-то циклы, которые никак не зависят от самой луны, просто совпадают.

ЖЖЖенечка писал(а):
Тоже может быть. Конечно, всегда множественные факторы, кто ж спорит. Кстати, раскрутила подружку-физика на инфу. Вот, цитирую:

Цитата:
Физика лунных фаз вещь интересная, но довольно сложная. Читаю
замечательную книжку "Пятая сила" для будущих студентов мех-мата МГУ.Вкратце можно сформулировать основные мысли так: когда Луна проходит через новолуние и полнолуние, планеты Земля-Луна-Солнце находятся на одной линии. Гравитационные поля Луны и Солнца неоднородны и усиливают друг друга в данном случае. Поэтому как раз на этой линии наша Земля начинает испытывать все прелести неоднородного гравитационного поля.
Грубо говоря, в моменты приливов (то бишь в новолуние и полнолуние) Земля меняет свою форму -- на ней появляются "горбы", возникают морские приливы, причем даже в подземных водах и нефти. Приливы порождают еще и такую вещь, как приливное трение -- т.е. Земля замедляет свое вращение.Все это вещи не ощутимые нами на макроуровне, но ощутимые на других.
Поэтому наука однозначно говорит "да" на вопрос: А влияет ли Луна и ее фазы на живое? Есть еще колоссальная энергия из-за приливного трения. Колоссальная.

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 01, 2010 11:59 am     Заголовок сообщения:

Проверьте, пожалуйста, при переносе ничего не исчезло?
_________________
GNU Terry Pratchett
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Jun 02, 2010 1:41 pm     Заголовок сообщения:

А у меня раньше была зависимость от фаз Луны. В полнолуния мне меньше хотелось спать и есть. (И нет, от особенностей женского организма там зависимости не прослеживалось.)
Правда, сейчас, когда я встаю рано на работу, а ложиться рано для меня неприродно, и устаю я в результате больше, все зависимости сбились.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Jun 02, 2010 3:15 pm     Заголовок сообщения:

Alv
Цитата:
В полнолуния мне меньше хотелось спать и есть.

А знаешь, вполне может быть - потому что прилив энергии. Надо попробовать проследить. Просто я еще жру много ем, когда нервничаю, а нервничаю в полнолуние я довольно часто... Но мы работаем.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Jun 02, 2010 4:36 pm     Заголовок сообщения:

Может быть, наш организм как-то реагирует на увеличение освещенности по ночам, если даже мы не обращаем на это внимания? Известно же, что в белые ночи спать хочется меньше и вообще активность выше. Любой свет стимулирует.

И необязательно тут связано должно быть с непосредственным восприятием, в любом живом организме ведь тикают "внутренние часы": если дерево из леса пересадить в оранжерею с искусственным освещением и теплом, оно все равно будет сбрасывать листья приблизительно в то же время, что и другие деревья этого вида?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Jun 02, 2010 5:26 pm     Заголовок сообщения:

Возможно, реакция не только на увеличение освещенности идет.
Луна ведь очень красива, особенно в полнолуние -- а в новолоуние звездное небо видать.
Наше эстетическое чувство тоже будоражится.
А уж как канализируется эта добавочная энергия зависит от наших личностных особенностей.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 03, 2010 10:13 am     Заголовок сообщения:

Я думаю, свет имел таки решающее значение.

Красота, конечно, тоже, там смотришь, красиво, настроение поднимается (правда, после того, как я посмотрела была "Американский оборотень в Париже" мне некоторое время и на балкон в полнолуние было страшно выйти... Laughing ), но я люблю и серповидный месяц очень, особенно когда тонкое такое лезвие в небе висит, ну и вообще нравится Луну разглядывать и инопланетян искать.

Но свет сильно влияет. Когда не включено электричество, то в полнолуние у меня часто бывает впечатление, что ещё только сумерки или уже рассвет, никак не ночь. Наверное, организм и реагировал соответственно.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Red Umber Wolf



Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 4
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jul 10, 2010 10:43 pm     Заголовок сообщения:

Мне полнолуние очень приятно. Это красиво. Никаких обострений ничего не наблюдаю.
А инопланетян я иногда нахожу. Чего-то похожее на инопланетян. Чаще всего непонятные яркие быстро движущиеся огоньки, которые резко меняют уровень свечения (вообще как-то непонятно так), а один раз засекла быстро летящий рубинового цвета яркий и довольно крупный объект, который я так и не смогла ни с чем рациональным ассоциировать. Или просто быстро движущиеся... хм... звезды. Я не очень по поводу того, что может так летать из разного рода авиации.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7777
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 11, 2010 2:16 pm     Заголовок сообщения:

Ну, для Рыжего Волка - вполе! Луне-то радоваться))
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов pratchett.org -> Болталка
 Страница 1 из 1
Часовой пояс: GMT

 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах