Going Postal место для восхищения. Прячем спойлеры!

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 1:11 am     Заголовок сообщения:


Это что-то очень новое.


Я и не знал что Ваймс еще и оборотень. Впрочем это многое объясняет в его последних приключениях.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 1:15 am     Заголовок сообщения:

Дальше еще чудесатее (или я подзабыл Почтануться?)

Ветинари восстанивливал работу почты только ради того чтобы поиграть в шахматы?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 2:14 am     Заголовок сообщения:


Ага. По почте. Чтобы запечатывать каждый ход "поцелуем любви".
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 8:01 pm     Заголовок сообщения:


Я выделил ключевое слово.

Если бы вопрос стоял только в этом, думаю Ветинари нашел бы другой, более простой способ, типа голубей и т.п.

Как мне кажется, Ветинари ничего делал для себя лично используя для этого государственные службы.

В данном случае ему мешала монополия, которую он разрушил.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 8:22 pm     Заголовок сообщения:

Да я понимаю. Мой предыдущий пост был стебом.

Вообще дело не только в монополии, для этого, наверно, эффективнее было бы создать или поддержать другую телеграфную компанию? Но почта была нужна сама по себе, клик-башни не могли ее дублировать полностью. Например, почтовые отправления очень оживленно работали внутри самого Анх-Морпорка, для этого использовать клик было бы нелепо. Да и не только по этой причине. Письмо ведь может быть любого объема, стоимость пересылки не зависит от числа слов. То, что Гилт начал враждовать с почтамтом, очень недальновидно и глупо даже чисто с деловой точки зрения. Все равно, что мешать соседу выращивать яблоки, чтобы у тебя самого лучше покупали ананасы.

По-моему, Гилт больше мешал Ветинари не своим монополизмом, а тем, что был на самом деле не бизнесменом, а бандитом-аферистом и разрушал компанию, которой владел. Потому что в Анх-Морпорке монополий полным-полно, разве Гильдии не монополисты?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 8:47 pm     Заголовок сообщения:

М., как всегда, целиком и полностью права.
Про монополию я не очень удачно выразился, пишу с работы, урывками. Конечно же клик-башни и почта могли вполне хорошо сосуществовать, но Гилт хотел монополизировать любые средства передачи информации. В твоем примере, да, продавать свои ананасы и запретить всем другим выращивать любые фрукты.

И да, Гилт был очень плох для компании вообще, хотя Ветинари ценил некоторые его качества, ведь он и ему предложил второй шанс?

Гильдии - это отдельный разговор. Если брать историю средневековья, гильдии, когда были созданы, были очень положительным фактором. Стандартизация продуктов, стабильность цен и все такое. Но в дальнейшем эти же положительные моменты гильдий стали сдерживать экономику. Стандартизация, шаг влево, шаг вправо - расстрел, давили любую изобретательность, давили рынок монополией.

Но мне кажется, что Ветинари как-то подспудно борется с монополией гильдий в том числе, не в открытую, но постоянно поддерживает разные начинания, создающие конкуренцию действующим гильдиям. При этом всячески поощряет монополию бесполезных и вредных гильдий, поощряя этим их неэффективность. Гильдии убийц, воров, попрошаек - завязли в бюрократии и крайне неэффективны, но преступность они подавляют довольно хорошо, как раз благодаря своей монополизации и неэффективности.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 8:58 pm     Заголовок сообщения:


А ещё он, по общему мнению, метил на место Патриция... это совсем-совсем никак не влияло на планы Ветинари?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Wed Sep 14, 2011 11:21 pm     Заголовок сообщения:

Ну, на место Патриция много кто метит, я не думаю что Ветинари этот параметр сильно беспокоил, и не думаю, что если бы он волновался по этому поводу, он бы дал Гилту второй шанс.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Mon Nov 21, 2011 12:33 pm     Заголовок сообщения:

комиксовое ревью:

Spoiler:

_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?

Добавлено: Mon Nov 21, 2011 3:54 pm     Заголовок сообщения:

Это снова я, и снова с наблюдением-вопросом.

Во время первой встречи Липвига с Адорой, если присмотреться, можно разглядеть две грифельные доски на стене траста и (частично) то, что на них написано.

На той, что дальше от двери, нарисовано более-менее понятное: таблица с расписанием работы големов на 5-8 ember (+ Octeday) и пометкой о наличии/отсутствии HSA (Health savings account, насколько я понимаю). Големов в таблице всего 9, среди них имеются Anghammarad, Gladys и One Red Army. При этом напротив первых двух на 5-е число стоит P.O. — которое, разумеется, не может обозначать Post Office, и по логике событий, и потому что напротив Pump 19 стоит M. V. L. (Что вполне согласуется как с тем, что Адора не слышала раньше полного имени Мойста, так и с тем, что о месте работы Помпы она узнала по журналу.) Parole/Probation Officer, конечно, тоже можно сократить до P.O., но, опять-таки, мистер Помпа...

А вот как объяснить то, что на другой доске между Know your rights! и Pump 19? See MVL. (строчкой ниже) Golem abuse is strictly illegal and antithetical to the rule of (charter?) написан изначальный девиз Городской Стражи «Fabricati Diem, Pvncti Agvnt Celeriter»?!
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Tue Nov 22, 2011 8:48 pm     Заголовок сообщения:

Насчет HSA - зачем оно големам, может там что-то другое? Или действительно, на самопочинку, там, глины прикупить или чего другое.

Но вообще, поразительная наблюдательность!
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Nov 23, 2011 2:31 pm     Заголовок сообщения:


Может, это такой тонкий что его не видно юмор, как и с девизом про "быстро пролетающие мгновения" применительно к големам?


Это ещё у Адоры почерк разборчивый и надписи в кадре хорошо видно...

А вот квест типа "Пересмотри 20 раз один из самых нелюбимых эпизодов, стараясь поймать как можно менее расплывчатый кадр письма Липвига, и обломай все глаза об его почерк, а мозг - об словечки типа illicit вместо простого русского illegal" - это нечто.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Thu Nov 24, 2011 6:03 am     Заголовок сообщения:


Я не уверен, что HSA есть в Англии, не проверял, у них, все ж таки государственная медицина. В США это используется многими, у кого есть проблемы со здоровьем, и связанные с этим расходы. В принципе это дает только экономию в налогах. Скажем средняя семья в США зарабатывае 50 тысяч. Если они положат 5 тысяч на HSA, то налог они заплатят только с 45 тысяч, но эти 5 тысяч можно тратить только на мед. расходы.


Вот это и вызвало мое восхищение!
И еще детализация в фильме, кадры которые вряд ли разглядишь, даже для них готовится материал с каким-то содержанием.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Sat Nov 26, 2011 12:35 pm     Заголовок сообщения:


Ну, если уж они (как утверждают) на всех двух миллионах писем "реальные" (сгенерированные компьютером?) адреса вручную писали... а вот с датами на газетах там какие-то явные нестыковки. По ним, между (первым) арестом Мойста и первым выпуском марок прошло не больше пяти дней — это какими ж темпами он камень выковыривал?! (В книге это заняло пять недель.) Зато между выпуском марок и "объявлением войны" — почти месяц... что совсем ни в какие ворота не лезет. И когда Грош вслух читает последнюю газету, он цитирует то, чего в статье (показанной на экране) не было.

Зато милая деталь: в списке преступлений Липвига, предъявленном ему Драмноттом, есть строчка: Forging Major Works of Art. Заметьте, не торговля подделками, а подделка! Ван Меегерен выискался... Может, он какие абстракционистские произведения подделывал? Есть ли на Диске такое направление искусства, интересно...

Ещё из разряда "интересных мелочей": знаете ли вы, что если хорошенько прислушаться к шёпоту писем, "откликнувшихся" на крик Липвига "Как смеет Гилт уничтожать Почтамт!" во время пожара, то можно расслышать "Sideburn" и "John Dearheart" — имена жертв Грыля... и откуда только письма знали имя брата Адоры?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Sat Nov 26, 2011 2:19 pm     Заголовок сообщения:


Есть, и пользуется жгучей ненавистью со стороны Ветинари.

Но вообще, чтобы подделывать произведения искусства (например, картины), необязательно их самому рисовать. Можно заказать или купить хорошую копию, а подделка состоит в том, что холст искусственно "состаривают", подделывают подпись мастера, подделывают клеймо (если речь о вещи, сделанной из металла, фарфора и т.д.) В таком роде. Это может быть и вообще не копия, а оригинальное произведение, выдержанное в чьем-то стиле. Потом подделывают знак на нем и выдают за "ранее неизвестный шедевр знаменитого мастера" или "знаменитой фирмы".
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Sun Nov 27, 2011 3:19 pm     Заголовок сообщения:


Who'd have thought I had something in common with Lord Vetinari?

Про подделки картин - да, всё верно, но мне греет душу мысль про аферы с абстракционизмом. Создание нового направления, например. А про фарфор и прочее я не подумала, почему-то сразу на ум картины пришли. Там следующей строчкой Forging Minor Works of Art шло, кстати...

Из не совсем очевидных вещей ещё было: "Littering with Extreme Prejudice", "Impersonating a Clergyman" и "Attempted Bribery of Public Officials", которое шло непосредственно перед "Attempted Escape from City Jail" — учитывая слово "attempted", очевидно, из анк-морпорской тюрьмы... я надеюсь, предпоследнее не значит, что Липвиг спьяну пытался подкупить Стражу при аресте?

Зато в списке нет ни трюка с кольцом (который, как Мойст замечает в книге, вообще не преступление), ни игры в "Найди Даму" (под любым из её названий), ни, что самое интересное, подделки банковских облигаций... "И это только то, что мы смогли доказать", хмм. Запах, который должен был остаться на фальшивых облигациях, найденных стражей — не доказательство?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Tue Dec 06, 2011 12:13 am     Заголовок сообщения:

О подделке произведений искусства.
Сейчас просматриваю старые форумные темы, и мне попадается вот что:

http://pratchett.org/forum/viewtopic.php?t=3946

А если "Forging Major Works of Art" - это про картину с изображением Анойи? Скажем, Липвиг ее или нарисовал, или заказал кому-то, а потом выдал каким-то образом за великий (возможно, древний) шедевр? Двух зайцев одним выстрелом, себе деньги, Анойе - популярность.

Только вот странно было бы ему подписывать эту картину своим именем. Три "i" - это нечто подчеркнуто-итальянское приходит в голову, типа Modigliani.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Tue May 22, 2012 4:24 pm     Заголовок сообщения:

Прочитала наконец-то в оригинале, и меня переполняют эмоции.
Особенно привела в восторг отсылка к Диккенсу из Tale of two cities

Spoiler: It's not as bad a thing I do now в сцене повешения. Интересно, вот уж с кем никогда не ассоциировала Мойста, так это с Сидни Картоном, общего у них разве что самокритичность.

Добавлено: Wed Jul 25, 2012 6:30 am     Заголовок сообщения:

Не совсем в тему, потому что по книге, а не по фильму, но более подходящего места не нашла.

Давно меня занимает вопрос: тот факт, что в Круглом мире божество с крылышками на шляпе и сандалиях традиционно считалось покровителем не только торговцев, но и воров, — настолько самоочевидная "шуточка", что про это и говорить не приходится?
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд

Добавлено: Wed Jul 25, 2012 12:17 pm     Заголовок сообщения:

Аналогия "Мойст-Гермес" настолько последовательная, что там даже сны играют роль. По мифологии, Гермес передавал людям послания богов, предварительно усыпив адресата. Правда, в фильме сам Мойст получает важные откровения во сне, но мотив сохраняется. А вообще плутовская и воровская природа этого божества больше описывается применительно к древнегреческому Гермесу, чем к италийскому Меркурию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%81
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Добавлено: Wed Jul 25, 2012 5:24 pm     Заголовок сообщения:


В книге, на самом деле, тоже есть странный "вроде бы сон" Мойста.

Описание того, что произошло бы на башнях, запусти он "Дятла". Начиная с "Fire from the sky..." и заканчивая "Moist awoke, the Grand Trunk burning in his head".

Для настоящего сна Липвига там слишком много технических деталей ("And all old signallers knew that if the connecting rod operating the shutters on the down-line was pushed up to open them..." и т.д.), в которых он не разбирался, что было специально подчёркнуто.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд