Денж онлайн :) А вдруг?

Добавлено: Tue Jul 20, 2010 4:37 pm     Заголовок сообщения:

Я бы к вам присоединился, но тут столько букв вокруг, что я, замотанный в реале со вступительными экзаменами в какую-то задницу, простите мой клатчский, совершенно не втыкаю, что именно мне нужно прочесть, чтобы смочь создать персонажа и тоже играть.)
Или вообще уже поздно и больше героев не принимают?
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?

Добавлено: Tue Jul 20, 2010 11:54 pm     Заголовок сообщения:


А это у меня было классическое затмение"смотрим в книгу, видим фигу".
Ты всё правильно говоришь, Причуды стоят по 1 балл за одну, и можно брать их числом до 5-ти.
И они не входят в лимит на Недостатки, а полагаются сверх него (если игрок хочет их брать).

Блин, с этим GURPS свихнуться можно.

Я думаю, насколько мы будем входить в тонкости-подробности, описывая боевку, это нам и решать.
Боевой эпизод может выглядеть так:
ИГРОК. Делаю выпад моим верным мечом!
МАСТЕР. Сохшая на веревке рубаха поражена метким ударом и падает к ногам победителя, не успев даже пискнуть.

Или так:
ИГРОК. Стараясь уклониться от удара передней лапы монстра, падаю на одно колено и прицельно, пытаясь не терять хладнокровия, наношу колющий удар снизу вверх, целясь в горло нависшего надо мной чудовища.
МАСТЕР. Щас. (долго кидает кубики, тихо ругается). Щас. Так. Зловонное дыхание монстра и его вселяющий ужас оглушительный рык помешали герою сохранить полное хладнокровие. Да и сказывается усталость, предательская дрожь мешает бойцу держать меч обычной стальной хваткой... Удар по шее бармаглота приходится вскользь, и клинок застревает в костяных наростах "воротника" зверя. Поцарапанный бармаглот раздраженно мотает головой, роняя из пасти ядовитую пену, и герой чувствует, что меч вот-вот будет вырван из его руки... Действие героя, прошу?

По-моему, GURPS позволяет изобразить вполне себе реалистичную и детальную боевку, было бы желание. Но точно так же можно при желании всё это упростить.

Уточнения по образу перса учтены.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 12:00 am     Заголовок сообщения:


Персонажей принимают. Можно присоединяться.
В принципе, если продумывать цифры в "паспорте" перса некогда или сильно не хочется, можно доверить это мне.

Надо описать своего персонажа: характер, привычки, социальное положение, факты из биографии, род занятий, физические кондиции, внешний облик. Учесть, что персонаж находится в дороге, описать его костюм, личные вещи, багаж.

А я все это постараюсь перевести в цифровой вид и тогда уже согласую готовое с игроком, на случай возможных изменений.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 7:33 am     Заголовок сообщения:


*Шаркает ножкой, потупив глаза.*
А можно за меня тоже додумать цифры, а то я уже растерялась, чего и сколько необходимо? А описательное я придумаю, если ещё что-то надо.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 2:05 pm     Заголовок сообщения:

Обнаружил маленькое несоответствие. При установке атрибутов персонажа мы платим 20 очков за уровень DX или IQ и 10 очков за уровень ST или HT. Это соответствует четвёртой редакции GURPS, а остальную систему мы, кажется, берём из третьей редакции. В третьей редакции все статы стоят одинаково, но их цена зависит от уровня — за более высокий уровень нужно платить больше.

Предлагаю ничего не менять, а считать это особенностью игрового мира. Даже в книге написано, что Мастер может изменять те правила, которые хочет и последнее слово остаётся не за книгой, а за Мастером.

Но всё-таки давайте попробуем в остальных аспектах руководствоваться третьей редакцией. Она чуть проще и дополнение GURPS Discworld основывалось именно на ней.
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 2:05 pm     Заголовок сообщения:

Alv, так ведь мы с вами всё уже согласовали. Единственное, что надо уточнить о Роуз - это ее скиллы. Если не путаю, у вас на это дело оставалось еще 8 баллов стартовых (их мы потратим на "обязательный пакет") и 10 баллов добавочных, которые я даю специально на любые скиллы по выбору всем.

Что предлагаю включить из Умений в "обязательный пакет":
1. Торговля. Включает в себя понимание торгового процесса, умение обращаться с клиентами и деловыми партнерами. Кроме того, с учетом уровня этого Умения будут вычисляться уровни некоторых других, связанных с ним (Бухгалтерия и Администрирование). Платите 2 балла, получаете Умение "Торговец" 11 уровня.

2. Математика. Знание математики как науки на среднем уровне Плоского Мира. Конечно, не как верблюд или замерзающий Детрит, но как выпускница колледжа, получившая хорошую оценку. Платите 2 балла, получаете Умение "Математик" 10 уровня.

3. Администрирование. Платите 2 балла, получаете это Умение на 11 уровне.

4. Бухгалтерия. Знание того, как оформляются финансовые документы, порядок отчетности и т.д., а так же умение быстро делать подсчеты. Платите 2 балла, получаете это Умение на 10 уровне.

Из необязательного:

5. Инженер. Это Умение не дается по умолчанию: если вы его не купили, то ваш перс применять его не сможет вовсе. Позволяет персонажу понять назначение и принцип действия какого-нибудь незнакомого устройства/инструмента. Может смастерить что-то самостоятельно из подручных материалов и деталей. Может починить сломанное. (Опять же, все это - если повезет).
Предполагается, что Роуз девушка наблюдательная и ухватила кой-какие познания за время работы в мастерской. Правда, немного. Платите 1 балл, получаете это Умение на 9 уровне.

6. Механик. Умение устранять несложные поломки и вообще "держать в руках отвертку". Платите 1 балл, получаете Умение "Механик" 10 уровня.

7. Наблюдательность. Умение подмечать всякие детали, причем так, чтобы окружающие об этом не догадывались (если персонаж того хочет). Предлагаю взять это Умение на уровне повыше, платите 8 баллов, получаете Наблюдательность 13 уровня.

Если вы не против того, чтобы взять эти Умения, то скажите - тогда я составлю уже полный "паспорт" вашего персонажа.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 4:10 pm     Заголовок сообщения:


Это, секундочку. На самом деле у меня GURPS Lite как раз 4-й редакции. Всё берется оттуда, и тексты, выложенные в моем переводе - тоже. Дима меня нечаянно запутал, когда сказал, что это третья версия, а мне было лень посмотреть. Так что мы будем руководствоваться четверкой.

И теперь уже я начинаю путаться в этих аббревиатурах. Почитаю книгу по ссылке, что Дима приводил недавно (спасибо, действительно очень полезные вещи там есть), и тогда уже разберусь толком.

Нэнни, насчет твоего перса. С "обязательным пакетом" для Сэнди у меня получилась путаница. В пакете перечислены Умения, но без указания уровня, и число баллов за них в действительности несколько иное.

Более правильно "пакет" должен выглядеть так:

Обязательные умения:

1. Потасовка. Платишь 8 баллов, получаешь это Умение 14 уровня. (Гордись, такой уровень Потасовки у самого Ваймса. Но в стычке с ним или типа того Сэнди вряд ли светит, потому что у Ваймса боевые качества будут значительно выше за счет других показателей).

2. Стритвайз. Платишь 4 балла, получаешь это умение на уровне 11.

3. Воровство. Хоть и совсем слабенькое, но все-таки есть. Относится к Сложным умениям (те, кто никогда ему не обучались, вообще не могут его применять). Сэнди это Умение обойдется в 1 балл и будет на 9 уровне.

4. "Потайной карман". По-английски holdout, умение скрытно держать при себе какой-то небольшой предмет или предметы. Это не обязательно карман, просто я пока не могу придумать иного перевода. Платишь 2 балла и получаешь это Умение 10 уровня.

Кроме того, в "пакет" входит Преимущество Повышенный Иммунитет, стоит 5 баллов.

Получается, что ты теперь у нас совсем богатая. 20 балов потратила на Ловкость, подняв ее Сэнди до 11, и 20 ушло на "пакет". А осталось не истраченных не 5 баллов, а 25 аж.

То есть свободных 10 баллов на Преимущества и 10 на скиллы, какие захочешь и насколько их поднять. Да еще на Причудах можешь добрать 5 баллов (если захочешь), и потратить либо на Преимущества, либо на Умения, по твоему желанию.

Выберешь сама или порекомендовать чего-нибудь?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 6:05 pm     Заголовок сообщения:


Я не против, упаковывайте. Спасибо большое!
Мне нужно что-нибудь ещё про своего пресонажа рассказать? Какие-нибудь легенды или описания?
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 6:12 pm     Заголовок сообщения:

Если я такая богатая... может, пока ничего не брать? Приберечь на будущее?
Все равно Сэнди надо расти-взрослеть, еще побольше, чем другим, раз это подросток.

Или...
Я хотела инту повысить чуток, если смогу поднабрать хоть немного очков.
И хотела Голос. Но инту важнее.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 7:23 pm     Заголовок сообщения:


Понятно, тогда я пересмотрю четвёртую версию, чтобы подогнать персонажа под неё. Там пока, кажется, ничего поменяться не должно, но я лучше проверю.

И, если квирки не входят в лимит недостатков, то я возьму себе ещё один недостаток и ещё одно достоинство. Я могу взять недостаток за пять баллов, или обязательно нужно за четыре?

P.S. Мне кажется, пора переименовывать тему из "Денж онлайн А вдруг?" в "Денж онлайн А уже!"
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Wed Jul 21, 2010 10:08 pm     Заголовок сообщения:

Дима, не будем спешить. Вот когда начнем и, главное, закончим модуль - тогда будет "а уже".

Собственно, я проверяю всё, что предлагают игроки, по четвертой GURPS, и твой "паспорт" тоже. Но две головы действительно лучше, тем более, что моя от всего этого маленько пухнет.

Когда будешь брать своему персу еще что-то, старайся четко уложиться в лимит. У меня такое ощущение, что в этих правилах один балл плюс-минус может значить очень много.

Нэнни, 10 баллов я даю специально на то, чтобы игроки купили на них Умения. Не потратили на улучшение Базовых Атрибутов или на Достоинства.

Я поясню, в чем разница. Умения делают персонаж более интересным, его возможности более разнообразными. Кроме того, естественно, Умение дает очень ощутимый бонус к успеху соответствующего действия. Ниже я попробую это пояснить на примере.

Пока могу посоветовать распорядиться баллами так: заплатить 10 баллов и взять Голос. К нему можно добавить Музыкальные Способности (Описание из третьей версии GURPS нам тут не подойдет, получится дисбаланс. Примем Музыкальность как один из видов Таланта. Я назначу ему цену в 5 баллов). Дальше, если ты захочешь развивать своего перса в этом направлении, можно брать Умения, связанные с этим талантом: Бард, Пение, Танец, Перформанс, Музыкальные Инструменты. Если посмотреть описание Агнессы Нитт, у нее среди Умений числятся еще Контроль Дыхания и Нотная Грамотность. Впрочем, я надеюсь, что ты не будешь превращать Сэнди в Агнессу.

В общем, тебе решать - хочешь, выбирай Преимущества и Умения из перечисленных, а я рассчитаю их уровни для Сэнди. Если нет, скажи - предложу другой список.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 5:06 am     Заголовок сообщения:


Было бы интересно посмотреть... Тут одним шоколадом не обойдешься.
Но нет.

Голос, по-моему, стоит 15.
И, тогда, если что-то остается, давай Музыкальные способности?... А там посмотрю.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 10:44 am     Заголовок сообщения:

Нет, Голос стоит 10 баллов по правилам, тут все верно. Если берешь Голос и Музыкальность, у тебя останется 10 баллов на скиллы. (Учитывай, что Голос дает прибавку именно при использовании Умений, основанных на нем). Что касается Причуд, то я думаю - запросто можно взять привычку все время напевать как Причуду. Даже будь голос приятным и не фальшивым, все равно это может кого-то раздражать, отвлекать от своих дел, мешать сну и т.д.

Стартовые баллы оставлять "про запас" нельзя. Мне надо знать до начала игры, с какими персонажами я имею дело, а игроки пока не должны знать, какого рода проблемы им придется решать, что для этого пригодится и какие исходные плюсы-минусы будут иметь значение.

Так что решай сейчас. Если не хочешь тратить все оставшиеся 10 баллов на музыку, могу опубликовать список доступных скиллов, которые более-менее укладываются в концепт Сэнди, чтобы ты могла выбрать из них.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 12:52 pm     Заголовок сообщения:

Долго сравнивал руководства третьей и четвёртой версии. Даже скачал специальное руководство по конвертации 3->4. Заработал недостаток Кипение Мозга [-15]. Требую у Мастера на эти очки скилл "Знание GURPS IQ/VH" 12-го уровня!

В четвёртой версии Повышенный Иммунитет стоит непонятно сколько, в таблице приведения 3->4 написано, что он стоит [+8], в самом руководстве, что [+5]. Предлагаю взять [+5] и не мучиться.

С какой-то стати написано, что теперь Грамотность нельзя взять как достоинство. Так и не понял, почему нельзя. В сомнениях...

Мой набор умений капельку поменялся, но, к моему огромному облегчению, не сильно. Теперь вместо двух умений

у меня будет одно того же уровня:

В мирах с TL<6 эту науку не нужно разделять на специальности (зоология, ботаника и т.д.), так что очков мне хватает.

Сегодня вечером выложу полные руководства по четвёртой редакции, которые я сегодня скачал. Информации там на пару порядков больше, чем в Lite версии.
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 1:24 pm     Заголовок сообщения:


Особенно если напевается что-то типа "Торопыжка был голодный, проглотил утюг холодный".

Тогда Голос, Музыкальность -- и если хватит денег баллов на Пение, тогда Пение.
["Эх... Никогда в жизни не умела петь, ни голоса ни слуха! Хоть в игре попою.]

DmU
Дим... С ужасом думаю, что если ты выложишь новые полные руководства, нам опять придется все пересчитывать...

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 1:35 pm     Заголовок сообщения:

Не бойся, Маш, они не сильно новые, они просто расширенные. Пересчитывать всё пришлось только мне, потому что я с самого начала ступил и почему-то решил, что мы будем играть по третьей системе, а не по четвёртой.
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 3:00 pm     Заголовок сообщения:

Люди, не переводите себе к-слово на воду. Копаться в правилах никому из игроков не запрещено, но никому и не вменяется в обязанность.

Я так понимаю, что Дима тоже планирует что-то мастерить по GURPS, а может, и Нэнни захочет. Ну, с этим расчетом - конечно, имеет смысл сверять редакции и т.д. А для того, чтобы просто поучаствовать как игрок (и при этом более-менее понимать, что происходит и как лучше построить свою стратегию), достаточно прочесть Lite, да и то не целиком.

Собственно, после генерации персонажа игрок уже может действовать как в словеске, полагаясь на обычную житейскую логику, а не на калькулятор. Единственное принципиальное отличие будет в том, что время от времени мастер сообщает игроку о переживаниях и состоянии его персонажа: устал или полон сил, оцепенел на месте или рвется что-то предпринять и тому подобное. Разумеется, если сам игрок об этом не отписал, самостоятельно догадавшись.

PS. Дима, и не морочь сейчас голову себе и мне с этими VH. В модуле, который мы делаем, не будет Умений уровня Very Hard. Полагаю, что и в дальнейшем я не стану его вводить. Высший уровень скиллов - Hard.
Насчет объединения зоологии с ботаникой в одно Умение для всех случаев - на Диске не пойдет. Потому что у ведьм, к примеру, гербология попадает в обязательный "пакет", а зоология - по желанию.
Впрочем, на уровне теоретического знания (обычная городская школа, неспециализированный колледж) биология может преподаваться как одна дисциплина. Так что возможны все три варианта.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 3:34 pm     Заголовок сообщения:


Тут проблема в том, что для всех должны быть равные условия. Если я сейчас купил себе Зоологию+Ботанику за одно очко, а какой-то ведьме потом придётся покупать эти скиллы отдельно, тратя очков в два раза больше, то это не справедливо.

Ладно, пускай остаётся у меня только Ботаника. Всё-таки у меня уже есть Animal Empathy, так что справедливость будет восстановлена.

Я ещё не знаю, буду ли вести свою собственную игру, а копаюсь в правилах совсем по другой причине — мне это интересно. Очень хочется разобраться, как же это работает.

Кстати, вспомнил сейчас. В своё время Lotus Blossom мне говорила, что играла в настольные РПГ-игры и даже со многими известными мастерами. Главное, не говорите ей, чем мы тут занимаемся, а то она придёт и всех нас победит
_________________
GNU Terry Pratchett

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 4:05 pm     Заголовок сообщения:


Справедливость восстановить здесь несложно. Мы можем принять биологию как начальную дисциплину, дающую некоторые (небольшие) познания в ботанике и зоологии. А если персонаж будет наращивать уровень этого скилла, потребуется ввести специализацию: отдельно ботаника, отдельно зоология.

А вообще объединение зоологии с ботаникой - это, имхо, с потолка. Ну, или годится для горожан, которые не собирались применять это дело на практике.


В запланированном модуле игроки не будут играть друг против друга. То есть изначально не задуманы противоборствующие команды. Хотя если по ходу дела кто-то с кем-то устроит игровые разборки - хозяин барин...
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 5:05 pm     Заголовок сообщения:


До нее сначала доберись... А она мне нужна
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 7:47 pm     Заголовок сообщения:

Как и обещал, выкладываю полные руководства по ГУРПС четвёртой версии. Ну, т.е. не совсем полные, а то, что скромно называется Basic Set. Этот Set состоит из двух книг: одна в 320 страниц — для игроков, вторая — в 570 — для мастеров. Наслаждайтесь:

Basic Set - Characters
Basic Set - Campaigns

(книги временно удалены, если кому-то надо — пишите в личку, пришлю)

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 9:00 pm     Заголовок сообщения:


Еще и издевается. Цинично, причем.

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Thu Jul 22, 2010 9:38 pm     Заголовок сообщения:

Насладимся-насладимся. Спасибо!

И вот еще немного информации по нашей планируемой игре.

Называться она будет "Отель "Под Сосной", сокращенно ОПС.

А вот здесь можно посмотреть подборку картинок на тему старинных дилижансов: примерно в одном из таких и поедут ваши персонажи.

http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/669246.html?thread=17876798

Было бы желательно (хоть и не обязательно), если бы вы нашли какие-нибудь картинки с "портретом" ваших персонажей. Для игры ОПС не нужно создавать специальные новые аккаунты под своих персов, аватарок не будет, но как-то визуализировать хотелось бы. Впрочем, еще раз говорю - это по желанию.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Jul 23, 2010 11:29 am     Заголовок сообщения:

А почему не нужно создавать новые аккаунты?
Я уж настроилась, мне Брауни помогла подходящую физиономию найти...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Fri Jul 23, 2010 1:10 pm     Заголовок сообщения:

Нинада. Игровой модуль задумывается как небольшой, пробный. Может, на саму игру пойдет времени меньше, чем на генерацию персов. Хотя заранее не скажу, это уж как покатит.

И во-вторых... Я думаю, в словеске все же больше элемент театра и маскарада. В статовой ТРПГ больше элемент стратегии. Возможно, игрокам понадобится посовещаться "вне образа", или спросить у меня что-нибудь.

И отсюда в-третьих: я предпочту, чтобы в данной игре всё это делалось в открытую, а не по личке. Предполагаю, что наша ТРПГ будет несколько жестче словесок, к которым мы привыкли. А даже в них было много всяких нервов и разборок. Поскольку на публике люди склонны вести себя более взвешенно, все неувязки попробуем решать публично. Тоже эксперимент.

Так что плодить новые игровые акки никакого смысла нет.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.