Автор / Сообщение

Еще разок о Ринсвинде (женская составляющая характера)

Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Aug 15, 2010 11:48 am     Заголовок сообщения: Еще разок о Ринсвинде (женская составляющая характера)

Знаете, мы сегодня с Кисой наткнулись на ЖЖ женщины с ником Ринсвинд.

Я знаю как минимум пять шесть человек, которые так или иначе отождест видят в себе что-то Ринсвиндовское и показывают это окружающим, беря соответствующий ник или аватарку.
Но все они мужеского полу.

Но женщину такую вижу впервые!
Сперва я решила, что не может быть на свете женщины с Ринсвиндовским характером!

Но потом я подумала: нет, тут все сложнее.
Для женщины вполне нормально (хотя совсем не обязательно!) не любить опасности и избегать ее...
А уж про неуверенность в себе я и не говорю.

И мне стало интересно -- как вы думаете, как в женском характере могли бы отразиться черты Ринсвинда?

Какой была бы мисс Ринсвинд?
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Aug 16, 2010 8:56 am     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Я знаю как минимум пять шесть человек, которые так или иначе отождест видят в себе что-то Ринсвиндовское и показывают это окружающим, беря соответствующий ник или аватарку.
Но все они мужеского полу.

Я женского пола. И я идентифицирую (так ведь звучит "официальный" термин?) себя с Ринсвиндом настолько, что по крайней мере половина его реакций в "Трусе" списана с моих собственных. =) (С соответствующими поправками, разумеется.)

Другое дело, что я считаю несколько... самонадеянным называться именем книжного персонажа, особенно если не уверен, что при необходимости можешь повести себя, как он. А лично я не уверена, что смогла бы сделать то, что Ринсвинд сделал в Sourcery.

Ну, и попадалось мне такое высказывание (тоже от женщины), например: (цитирую по памяти) "А чтобы Ринсвинда увидеть, мне достаточно к зеркалу подойти".

Вообще, мне кажется, что основополагающие черты характера Ринсвинда (худшие, по крайней мере ;)) в той или иной степени свойственны большей части современного человечества. Разница в том, насколько успешно с ними борется тот или иной человек.

Говорил же сам Пратчетт: "Я хотел бы походить на Ваймса, но в глубине души знаю, что я Ринсвинд".

Но это в нашем мире, а в Плоском... имхо, для Ринсвинда жизненно важно сознание того, что он волшебник. Поэтому мне трудно представить его женщиной. =)
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Aug 16, 2010 1:07 pm     Заголовок сообщения:

Любопытно, выходит, женщина вполне может увидеть в себе Ринсвинда?

Попробую прикинуть, какие качества?

Допустим, стремление избегать неприятностей, конфликтов, склонность где-то свить уютное гнездышко, чтобы чувствовать в нем себя в безопасности...
Даже и тревожность, боязливость.

Но при наличии угрозы важным для себя ценностям -- способность отложить все страхи на более подходящее время и ввязываться в драку за них...
Верно?

Тогда, пожалуй, это вполне женско-ринсвиндовский характер получится, ага!
Я и сама в таком случае... Embarassed
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Aug 16, 2010 1:57 pm     Заголовок сообщения:

А чего далеко ходить? В ролевых играх мы себя с персонажами не отождествляем (я очень надеюсь), но каждый что-то вкладывает от своей натуры. Персонажа, которого не чувствуешь, играть не захочется. Нэнни, ты пока не хочешь разглашать, кто у тебя же в игре исполняет роль Ринсвинда? А то можно было бы взять небольшое интервью.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Aug 16, 2010 2:21 pm     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Нэнни, ты пока не хочешь разглашать, кто у тебя же в игре исполняет роль Ринсвинда?

Если игрок не против -- так что б и не спросить?
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pioner
Site Admin


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Aug 16, 2010 9:27 pm     Заголовок сообщения:

Вообще-то не вижу ничего гендерного в поведении Ринсвинда. Единственное что выпячивается, что по стереотипу мужчина должен быть смелым, а женщине быть трусливой прощается. Соотвественно трусливый мужчина выглядит много смешнее трусливой женщины.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Aug 16, 2010 10:08 pm     Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):
Вообще-то не вижу ничего гендерного в поведении Ринсвинда.

Это точно, в какой-то книге упомянули понятие "юнисекс", и Ринсвинд подумал, что эту штуку он испытывает на себе всю жизнь. Если вспомню, откуда, приведу точную цитату.

Одна сцена на необитаемом острове чего стоит, "А можно в виде пюре?"
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 17, 2010 6:10 am     Заголовок сообщения:

Pioner, ППКС. Smile

M., это "Интересные времена" (когда он бежит от народной Армии).

Цитата:
If it came to that, he had no real reason for considering that the Luggage was male. Admittedly it had a homicidal nature, but so had a lot of the women that Rincewind had met, and they had often become a little more homicidal as a result of meeting him. Capacity for violence, Rincewind had heard, was unisexual. He wasn’t certain what unisex was, but expected that it was what he normally experienced.

_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 17, 2010 7:33 am     Заголовок сообщения:

Ну, я могу про себя сказать. Я когда читала впервые, как раз думала, что есть во мне что-то от Ринсвинда. Laughing Но мне и в целом Пратчеттовские мужские персонажи ближе, чем женские.

Да и что значит характер Ринсвинда? Ну вот неполный список.
Он умён, хоть у него дырявая память, наблюдателен. Умеет находить общий язык с самыми разными людьми, но немного циничен. Склонен к пессимизму и фатализму. Не злой, довольно доброжелательный и знает толк в "хорошо и плохо". Не герой, но и труслив он, по-моему, не очень и скорее по привычке. Равзе не его философия - бежать навстречу опасности, потому что если бежать от неё, то она всё равно догонит, а ты к тому же окажешься к ней спиной? Его занудство по поводу избегания неприятностей скорее можно представить как: "Я не хочу в этом участвовать, а меня опять заставляют, ыыы..."

Ну и что из этого сугубо мужское?


-----------------------------------------------------------------
А уж почему кто берёт те или иные ники... Что тут рыть глубоко, причин может быть много. Может, человек в ролевой игре играл этого персонажа. Может, с собственным именем созвучно. Может, просто надо было зарегестрироваться, а ничего лучше не придумалось. (У меня таких регистраций хватает.)

Вот один мой ник - имя женского персонажа из Пратчетта. И взяла я его потому что дело было вечером, ничего в тот момент особо в голову не приходило, а это имя путём сложных ассоциаций похоже на моё собственное имя и к тому же напоминает ещё одно приятное моему сердцу название. А вовсе не потому, что сплю и вижу себя этим персонажем, хотя персонаж мне, естественно, нравится. Laughing

"Ринсвинд" - да может, человек любит путешествовать и Пратчетта. Или не любит, но приходится. Может, кто-то пошутил, дал такое прозвище, потому что человек попадает в переделки постоянно или таскался с чудовищным чемоданом. Может, человек просто прочитал книгу и персонаж пришёлся по душе. Да мало ли почему даже что-то далёкое "по психологическим параметрам" вдруг может стать личным? Тут надо сначала спрашивать, а потом делать выводы, по-моему.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Брауни



Зарегистрирован: 01.01.2009
Сообщения: 924
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 17, 2010 4:11 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
M. писал(а):
Нэнни, ты пока не хочешь разглашать, кто у тебя же в игре исполняет роль Ринсвинда?

Если игрок не против -- так что б и не спросить?

А??
_________________
Если один апельсин в ящике прогнил, остальные сгниют быстрее, чем ты об этом узнаешь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 17, 2010 6:09 pm     Заголовок сообщения:

Брауни писал(а):
А??

M. писал(а):
В ролевых играх мы себя с персонажами не отождествляем (я очень надеюсь), но каждый что-то вкладывает от своей натуры. Персонажа, которого не чувствуешь, играть не захочется. Нэнни, ты пока не хочешь разглашать, кто у тебя же в игре исполняет роль Ринсвинда? А то можно было бы взять небольшое интервью.

Расскажи, Брауничка, что ты в себе от Ринсвинда видишь?
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Брауни



Зарегистрирован: 01.01.2009
Сообщения: 924
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Aug 18, 2010 12:45 pm     Заголовок сообщения:

Что я вижу? Думаю, стремление избежать всего опасного, что в моей жизни в обычных обстоятельствах не предвидится, я могу этого избежать, могу обойти, пройти мимо, смыться, сделать вид, что не заметила и т.д. Я не воспринимаю Ринсвинда как труса - по мне так вполне здравомыслящий человек. Это может причинить мне какой-либо вред или нарушить моё душевное равновесие? Так зачем я к нему полезу? А ещё и что-то делать надо, мир спасать?! Нееееее!
Ну и Ринсвинд часто говорил, что так хочет, чтобы его жизнь была скучной, а это всего лишь спокойное её течение, без стрессов, каждый день просыпаешься и знаешь, где находишься и что тебя сегодня ждёт. Всё-таки так жить гораздо приятнее, чем всё время ожидать сюрпризов, я тоже предпочитаю знать, чем забит мой день и пусть он в таком случае будет лучше скучным, чем наполненным такими событиями, от которых хочется убегать.
_________________
Если один апельсин в ящике прогнил, остальные сгниют быстрее, чем ты об этом узнаешь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 24, 2010 12:07 pm     Заголовок сообщения:

Pioner писал(а):
Вообще-то не вижу ничего гендерного в поведении Ринсвинда. Единственное что выпячивается, что по стереотипу мужчина должен быть смелым, а женщине быть трусливой прощается. Соотвественно трусливый мужчина выглядит много смешнее трусливой женщины.

Хотя, с другой стороны, представьте себе трусливую ведьму. Примерно такую, которая, оказываясь в опасном для ведьмы месте, и так знает, что непременно ее разоблачат, так что предпочитает нарочно ведьминский наряд носить, чтобы ненавидящие ведьм люди сразу себя обнаружили и, таким образом, дали ей время смыться. Тем более так ее меньше будут просить делать серьезные ведьминские дела, которые она не очень умеет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 24, 2010 2:11 pm     Заголовок сообщения:

Хорошая параллель. Laughing Или представьте троллиху... ну ладно, дварфку... ну, пусть вампиршу! Вампирши уж явно женственные внешне, окружающие это видят и, в общем, относятся к ним соответственно. И вот она стрелой уносится от любого предмета, который может оказаться священным (а по опыту она знает, что таковым может оказаться вообще любой предмет).

Один из моих любимых перлов у ТП на тему "женское-мужское" - из "Режимента": "Shufti’s a better man than you and she’s pregnant!"
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Riot



Зарегистрирован: 20.07.2010
Сообщения: 20
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Aug 24, 2010 7:20 pm     Заголовок сообщения:

Мне кажется, женщина-Ринсвинд не имела бы успеха. Ведь Ринс это параноик, болезненное существо, которое умудряется выживать и существовать лишь на Плоском Мире, едва граничащем с Реальностью.
Женщина-Ринсвинд была бы нехороша внешне (а иначе она бы устроила карьеру мордашкой); она то пыталась бы устроить семью, то проявляла бы волшебницкую независимость, и в результате семья летела бы к чертям.
Кроме того, Ринсвинда постоянно куда-то срывает Рок, а шастать туда-сюда не очень сочетается со статусом матери семейства.
Вот мне щас возразят - а почему именно в семью; а я скажу, потому что больше некуда. Варварши из Ринсвинда не выйдет, проститутки или торговки тоже, остается только захомутать какого-нить охламона, но и с ним она проживет не долго, потому что вдруг случится какой-нибудь... ну, все поняли.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT

 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах