"Отель Пацца Сной": Обсуждаем, общаемся. Неигровая

Добавлено: Wed Nov 17, 2010 2:55 pm     Заголовок сообщения:

dominam non inventurus, то, что вы говорите - совершенно логично. Вот поэтому в GURPS указывается, что набор характеристик и Умений персонажа должен сочетаться с квентой, то есть биографией. А игрок, предпринимая действие, должен примерно взвешивать шансы на успех и возможные последствия неуспеха. Потому что я не придумываю собственные правила для оцифровки, а смотрю в руководство. Игра типа денжи тем и отличается от словески.

Правда, у нас немного особый случай: играем по миру Диска, где не только фэнтэзи, но и юмор. Возможны парадоксальные и неожиданные вещи - точнее, не просто возможны, а ожидаемы.

Для меня сложность в том, чтобы при всем при этом сохранять достаточную меру реализма и не латать дырки с помощью "одного шанса на миллион" (который завоевал мою особую личную ненависть, честно предупреждаю всех игроков заранее ).
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Nov 17, 2010 4:04 pm     Заголовок сообщения:

Чем развлекаются Анк-Морпоркские часовщики скучными вечерами, когда нет клиентов:

http://www.youtube.com/watch?v=WYcqJ5HdxA4
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.

Добавлено: Wed Nov 17, 2010 4:25 pm     Заголовок сообщения:

Да, честно говоря, я заставила Сэнди лезть на скамейку и хвататься за багаж, потому что в этом возрасте в подобной ситуации (да и не только в этом возрасте -- еще и лет двадцать назад запросто) не задумалась бы так сделать.
И совершенно уверена, что не слетела бы никуда -- я ж телом чувствую толчки, соразмеряю движения, гляжу, за что цепляюсь.
При том что никакой особой ловкостью не отличаюсь.
Багаж не шнурками все-таки к крыше вяжут, и он, по логике, штука достаточно тяжелая, инерционная.
К тому ж я рассчитывала, что у Сэнди Стритвайз или что там -- умение оценивать опасность ситуации и не лезть не подумав.
Это, по моим представлениям, должен быть какой-то страшный ухаб или дилижанс должен настись как угорелый (а не на средней скорости -- а про угорелость пока сказано не было), а потом вдруг резко тормознуть, чтоб слететь, особенно при малом весе и вполне нормальной цепкости Сэнди.
Во всяком случае я себе это так представляла.

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Wed Nov 17, 2010 5:40 pm     Заголовок сообщения:

Я же говорю: в денже житейская логика должна сочетаться с оцифровкой. Если берете персонажа, который по квенте вроде бы должен уметь и то и это, постарайтесь своими стартовыми баллами распорядиться соответственно. А как вы хотели?

В значимых ситуациях исход будут определять не "три в уме", а броски кубиков. Исходя из правил в руководстве и цифр, указанных у вас в паспорте.

Кстати, говоря об органичном отыгрыше: Умение "Стритвайз" - в общем-то предполагает и способность более-менее трезво оценивать свои силы и без крайней нужды не лезть туда, где слишком рискованно.

Я не добиваюсь того, чтобы игроки тряслись и боялись дать своим персам шаг ступить. У меня нет цели как можно быстрее укокошить всю партию. Но не ожидайте и того, что я обязательно буду подсказывать и подстилать соломки в случае рискованных ситуаций - "ето не шахматы, здесь думать надо".

Мы только начинаем, все по ходу дела учимся. Поэтому я параллельно с вами разбираюсь, как работает игровая система GURPS. И уже на данном этапе вижу, что к низкоуровневым персам кубики не благосклонны. А по правилам броски кубиков должны делаться всегда, когда возникает рискованная ситуация или перс предпринимает важное действие. Так что могу дать всем игрокам совет: вы не зря покупали себе Умения. Они повышают ваши шансы на успех, когда используются. Пробуйте направить активность своих персонажей в русло использования Умений (игровой сюжет будет предоставлять такую возможность). А когда на вашей стороне одни голенькие Базовые Атрибуты (у всех не шибко высокие) - имейте в виду, что шансы на успех не так уж велики.

Я начинаю понимать, что искусство хорошего отыгрыша в денже сильно зависит от умения игрока находить верный баланс между активностью и осторожностью, причем не выходя из образа. Ищите золотую середину.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 8:55 am     Заголовок сообщения:


Ага, осталось только дождаться, когда мисс Мэгги выпадет возможность воспользоваться столь полезными в путешествии умениями как Агрономия, Домоводство, Писательство и Стряпня . А чертов кошак точно сведет ее в могилу...
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 12:49 pm     Заголовок сообщения:

После бросков почувствовал себя немного как вырвавшийся на свободу Пушок. Куда это я полез со своими совсем не RPG-йскими предварительными настройками? ГУРПС все твердит "держитесь в роли, держитесь в роли", а в роли ведь мы держатся умеем, так что, казалось, все будет в порядке. А оно вот как оказалось, держишься в роли, держишься, а оказалось надо было вместо этого за дилижанс держаться. Нет, это ясно, что все мы будем держаться в роли, и даже слишком, а нас надо было бы предупредить, что о игровой стратегии и механике забывать не надо.

И вообще, к этой игре я подошел не как игрок, а как какой-то самозваный младший соавтор (и, боюсь, я здесь не исключение и даже не меньшинство). Если передо мной станет выбор между красивой, эффектной смертью перса и перспективой ее ничем не блестящего выживания до конца игры, я, очевидно, выберу смерть, несмотря на то, что очень свою героиню люблю и горячо желаю ей всего самого лучшего. С игровой точки зрения она у меня, кажется, совсем не плохо пока идет, но не блестит ведь, не блестит. Вот у меня уже два раза сорвался опыт выйти на запланированное выступление, и боюсь, что и дальше так будет. Замыслил-то я ее так, что ей надо сначала увлечься, разойтись, то есть либо разговор надо качать подольше (особенно если с неписью), либо подачка от ситуации нужна, а такие штуки, кажется, в модуле не светят.

Просто грустные мысли вслух. Пока думаю, как по ходу поправить поведение игрока.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 1:12 pm     Заголовок сообщения:

dominam non inventurus,
По-моему, вы зря огорчаетесь

Как понимаю вот эти изначально мелкие и почти совсем безопасные действия и имеют целью приспособить нас к игре в РПГ, приучить рассчитывать свои силы в более опасных ситуациях.

И ни один персонаж с первого-третьего хода не блестит, он же у каждого игрока постепенно шлифуется.
Так что все нормально
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 2:30 pm     Заголовок сообщения:


А вот примерно мисс Мэгги уже блестит. Так что это у меня, вероятно, от зависти.

Понятно, что это учебно, просто выражаю свой культурный шок. Ех, не просто это, когда вдруг обнаружишь, что критерии физического риска в этой игре как будто бы близки к тому как синьора Лючия оценивала бы риск для Фердинанда.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 2:37 pm     Заголовок сообщения:

Ну, Мастер, насколько я понимаю "и вовсю стараясь внушить всем попутчикам, в особенности обоим соседкам, что ничего страшного конечно не приключилось, что все непременно самым расчудесным способом образуется, стоит только спокойно подождать", это означает бросок на Влияние при Умении Убедительной речи 12-го уровня плюс Голос (модификатор +2) плюс два уровня Харизмы (+1 на каждый уровень), итого выглядяшая довольно грозно цифра 16. Тоесть пока не пришли плохие дяди, пора выяснить, что стоит самое главное численно-выразимое оружие моего перса.

Убедительная речь это, насколько я читал, умение преднамеренно заболтать людей так, чтобы постичь краткосрочную реакцию вопреки убеждениям этих самых людей. Роуз и Джуди насколько понимаю уверены что беспокоится надо, так, что умение вроде подходит к ситуации. Насколько ситуация применима к Сардини, не могу понять, но это уже и не мое дело. Поправляйте если что-то не так.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 3:16 pm     Заголовок сообщения:

dominam non inventurus, если хотите знать - ваша Элли-Сью просто подарок для моего сюжетного замысла. Причем это не то, что мне задним числом пришлось подгонять что-то в сюжете под вашего персонажа, а именно к первоначальному замыслу она хорошо подошла.

Не торопитесь расстраиваться, дилижанс еще от Щеботана толком отъехать не успел.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 6:32 pm     Заголовок сообщения:

Очень рад, что она так удачно вписалась. Особенно если это значит, что Мастеру будет выгодно сохранить хотя бы некоторое время мою Элли-Сью на пользу сюжета вопреки возможным неудачным ходам с моей стороны.

Так значит это не было случаем, подходящим для броска на влияние. Но мои расчеты на возможное употребление способности принципиально правильны были или нет?

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 6:50 pm     Заголовок сообщения:

Хм, а когда кто-то ход пропускает, это надо прямо в игровую тему писать или сюда?
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 8:31 pm     Заголовок сообщения:


Нет, это не такая критическая ситуация, чтобы бросать кубики. Если бы люди были в панике, или Элли-Сью хотела добиться от них чего-то, противоречащего их интересам, тогда понадобились бы броски.

По поводу правильности ваших расчетов, пока не могу сказать: в конкретной ситуации будут и внешние модификаторы - положительные или отрицательные. Они могут повлиять на показатель.


Пингвина, вы за время одного хода успели сделать два и решили пропустить третий?

Если кто-то хочет пропустить ход, пишите в игровую тему, а то я запутаться могу. Технические записи потом удалю из игры, об этом не беспокойтесь. Останется сплошь высокая литература.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 8:44 pm     Заголовок сообщения:

А что, второй ход сейчас делать нельзя?
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.

Добавлено: Thu Nov 18, 2010 9:07 pm     Заголовок сообщения:

Вот пока не знаю, как лучше определить число ходов на одного игрока в каждом "раунде". Мне бы хотелось, чтобы все игроки могли себя проявить, раскрыть своих персонажей и вообще развлечься по полной. И некоторых участников я уже знаю неплохо, с другими играю в первый раз. Так что пока стараюсь обеспечить всем равенство условий. Ну, насколько возможно.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Nov 19, 2010 12:20 pm     Заголовок сообщения:


Очень извиняюсь, буду исправляться . Жутко трудно, оказывается, не прореагировать на чью-то реплику .
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Fri Nov 19, 2010 1:31 pm     Заголовок сообщения:

pinguina, не извиняйтесь, никакой ошибки вы не сделали.

Тут все сильно зависит от партнера: некоторые делают ходы так, что можно на них или реагировать, или нет. А другие - явно с расчетом на реакцию. Я нисколько не против того, чтобы между персонажами был диалог и в целом общение. Но всегда приходится помнить о том, что активные игроки естественным образом стягивают одеяло на себя, а более пассивные от этого совсем затихают и прячутся под шкаф. Оно конечно, за язык я никого тянуть не собираюсь, но предоставить возможность проявить себя - могу, что и стараюсь делать.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Nov 19, 2010 8:23 pm     Заголовок сообщения:

Гворин, а Гворин!
Отпишитесь уже в игру, плз, или дайте мне знать, что пропускаете ход. А то мы так стартовое ускорение потеряем, придется мне по новой партию разогревать...
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Nov 19, 2010 8:28 pm     Заголовок сообщения:

А, сорри, уже бегу)
Я просто болею, в темы оченно выборочно тыкаю +) Ща усё будет!

UPD Готово!
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?

Добавлено: Fri Nov 19, 2010 9:15 pm     Заголовок сообщения:

Не надо болеть, непорядок это... желаю скорейшего выздоровления!
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Fri Nov 19, 2010 9:16 pm     Заголовок сообщения:

Спасибо +)
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?

Добавлено: Sat Nov 20, 2010 9:55 am     Заголовок сообщения:

Заражаясь от своей героини с самой невинной и лучезарной улыбкой спрошу: а как точно синхронизуются действия внутри салона и вне его, то есть с какого именно момента в салоне стало возможно слышать происходящее снаружи?

Я полагаю мне надо сначала выждать ход Роуз, но не знаю, следует ли мне также ждать реакцию от Сардини?

Еще вопрос: не знаю, понадобиться ли мне вообще такое, вероятно не понадобиться, но какова возможность хорошо одетой барышне с показателем DX в 9 сидящей в самой середине полного салона дилижанса, не потревожив явно никого из попутчиков и не просив дать ей пройти, выглянуть из двери дилижанса достаточно, чтобы обратиться к кучеру?

Добавлено: Sat Nov 20, 2010 10:03 am     Заголовок сообщения:

Эх, а я вот страшно жалею, что мне не удалось посмотреть на горящего Брада...
У Сэнди был уже наготове совет, как его тушить...
(Но для этого надо было увидеть и услышать, что там происходит.)
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Sat Nov 20, 2010 11:47 am     Заголовок сообщения:


Физически - пассажиры внутри дилижанса могли все слышать с самого начала. Но их отвлекали разные факторы: движения, естественный при этом шум, обмен репликами между собой, а также монолог Элли-Сью.

Кстати говоря, вот сейчас я вполне могу бросить кубики для Элли-Сью на Внимательность. По результату будет видно, что ей удалось разобрать из разговоров, происходивших снаружи дилижанса.

Ход Сардини я сейчас напишу.


В движущемся дилижансе Элли при такой попытке могла и упасть, а в стоящем - запросто может выглянуть.

Внутри салон нашего дилижанса выглядит примерно так:

http://lh5.ggpht.com/_bJr8jEeL71E/SS4PfVuFanI/AAAAAAAAF1Y/Zjli_ABlChM/s800/frith4.JPG

(Правда, ситуация менее стрессовая).

Элли-Сью может просто перегнуться через Джуди, которая сидит в уголке, и открыть дверцу, не вставая. Либо встать и принять возле дверцы позу буквой "г" или, как Роуз, на корточках.

Итак, бросаю для Элли-Сью кубики на Восприятие (Sense Roll). Учитывается показатель ее IQ. Модификатор: мелкое отвлечение внимания (-2). 11 - 2 = 9.

Выпало: 6, 4, 4. Неудача.

Из разговоров снаружи Элли-Сью разобрала только обрывки самых громких фраз: "Молодой человек", "принять помощь", "рисковать... (что-что?) безопасностью" - с одной стороны. "Из своего кармана", "заместо охранника получаю", "почему ж бы и не взять" - с другой стороны.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Sat Nov 20, 2010 1:27 pm     Заголовок сообщения:


Прошу прощения, я решила, что это такая более современная версия, с окнами (и застеклёнными) не только в двери, но и в стенах напротив мест пассажиров. Мне, наверное, стоит поисправлять посты?
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.