Отделено от темы "Последние новости" (о завещании)

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 8:07 pm     Заголовок сообщения: Отделено от темы "Последние новости" (о завещании)


Для меня новость об Алзаймере была разной. С одной стороны я знал близко человека с алзаймером, печальное зрелище, с другой стороны новость об Алзаймере у ТП приходила постепенно, частями, так что не было такого ударного шока. Да и Альзаймер не тот страшный основной, чуток полегче.

Я думаю, и надеюсь, у Мастера еще много много лет плодотворной жизни впереди.

А подготовка документов, согласен с ЖЖЖенечкой, это просто как завещание написать. Тут это принято и распространено. Мне вот тоже надо завещание, что с деньгами будет, с детьми и т.д. Что делать если попаду в растительное состояние, то есть, мозг уже мертв, а тело живет? Я не хочу, чтобы меня поддерживали в этом состоянии, тратя на это деньги, ресурсы и т.п. Пущай отключают все трубки. И если тело есть и здоровое, пускай местные Игори разберут его на запчасти и раздадут всем желающим, у меня в водительских правах соответствующая отметка стоит. А тело, то, что останется, не надо хоронить, если примут, пусть возьмет себе медицинский университет, для обучения студентов, а если запчасти разберут, и ничего интересного не останется, пущай оставшееся сожгут и развеют рядом с озером Тахо (очень люблю это озеро). Это единственное сентиментальное, что я хочу себе позволить.

Но блин, никак руки не дойдут все это подготовить.

Мастер тоже готовится, это документ на всякий случай, пока в добром уме и здравой памяти. Прокладывает дорогу, на всякий пожарный, да и пример подает британцам.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 5:38 am     Заголовок сообщения:

Пи, извиняюсь за оффтоп:

Spoiler: Pioner писал(а): Мне вот тоже надо завещание, что с деньгами будет, с детьми и т.д. Что делать если попаду в растительное состояние, то есть, мозг уже мертв, а тело живет? Я не хочу, чтобы меня поддерживали в этом состоянии, тратя на это деньги, ресурсы и т.п. Пущай отключают все трубки. И если тело есть и здоровое, пускай местные Игори разберут его на запчасти и раздадут всем желающим, у меня в водительских правах соответствующая отметка стоит. А тело, то, что останется, не надо хоронить, если примут, пусть возьмет себе медицинский университет, для обучения студентов, а если запчасти разберут, и ничего интересного не останется, пущай оставшееся сожгут и развеют рядом с озером Тахо (очень люблю это озеро). Это единственное сентиментальное, что я хочу себе позволить. Ну, насчет растительного состояния я согласна, и насчет органов тоже. Сама б такую бумажку подписала, если бы эти самые органы в хорошем состоянии были, но зачем в медицинский-то? У них этого добра хватает, это, конечно, очень благородно, то се, но лишнее имхо, надо же и о близких и друзьях подумать, может, им нужна могилка, к которой они будут приходить и вспоминать, цветочки класть.

_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 4:44 pm     Заголовок сообщения:

Тоже оффтоп, извиняюсь, если тема продолжится, наверное отделим.

Spoiler: Тел, насколько я знаю, жутко, просто жутчайше не хватает. В Узбекистане, когда я учился там, давным давно, не хватало, здесь, где я живу, тоже не хватает. В России, возможно, ситуация другая, экономически, законодательно и т.д., но в США это большая проблема. Студентам медикам надо учиться, и учиться на настоящем, а не на картинке. Это две большие разницы. А родные, урна с прахом, это же тоже символизм. Урна, в ней какой-то пепел. Еще неизвестно, тот ли пепел? Если есть необходимость "посетить могилку", можно посетить то самое озеро, что я писал, придти на то определененное место (они знают какое), вспомнить, подумать что-то хорошее об безвременно покинувшим (типа его дух тут обитает), отдать, так сказать дань духовную, и пойти отдыхать, на прекрасной природе, в прекрасном и очень красивом месте. Чем это хуже чем могила в каком-нибудь кладбище?

_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 4:49 pm     Заголовок сообщения:

Отделю уже сейчас, извините.

(Причем с Пионером согласна...)
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 4:53 pm     Заголовок сообщения:

Спасибо Ненни, я уже когда дописал, подумал, что неплохо бы уже отделить, совсем оффтоп пошел.

Высказывайтесь, что бы сделали со своим телом, если право решать за вами?
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 4:59 pm     Заголовок сообщения:

Кстати, заполнение могилами пространства, место где может быть парк, выращивать сельхоз продукцию - это уже плохо.

Кремирование - это загрязнение окружающей среды углекислым газом, как минимум, причем довольно большим количеством, хочу ли я такое наследство оставить детям? Кремирование для себя я бы расмотрел как самую последнюю опцию (после раздачи органов или после завещания тела мед.институту), т.к. все ж таки чуть лучше чем просто похоронить, и значительно дешевле для семьи, я не хочу чтобы у семьи были дополнительные расходы, чем дешевле, тем лучше для моих близких.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 5:31 pm     Заголовок сообщения:


Да, согласна. Сама бы выбрала кремирование, но это, как оказалось, загрязнение окружающей среды. Да и студентам совсем не против отдать материал для изучения, раз не хватает. Мне-то в тот момент будет давно по барабану, но моим близким, может быть, нет. Они-то будут жить дальше, так что я, пожалуй, сначала у них спрошу (для начала опоив успокоительными, чтобы не подумали чего), и если им хочется ходить на могилку, красить скамеечку и выпалывать сорники, а на Пасху оставлять там вареное яицо, то пусть так и будет.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 5:33 pm     Заголовок сообщения:

Я вообще за кремацию (если не рассматривать допрасходы). И хоронить после этого не надо толком. Память в воспоминаниях, а не в могилах...
_________________
Ррррррмяу!!!

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 5:47 pm     Заголовок сообщения:


Ну а что мешает сделать виртуальную могилку?
Кстати, тут я видел такую добрую традицию, мне понравилось, в универе. Стоит такая, хорошая добротная скамеечка. Ухоженная, хорошая, явно лучше чем обычные, в тенечке под хорошим деревом. В целом скамейки хорошие, но это явно лучше, подходишь, смотришь, ага, так и есть, рядом бронзовая табличка: "Эта скамейка дорована университету в добрую память о безверменно покинувшем нас папе Васе Миллионеркину". То есть, у семьи этой шефство над этой скамейкой, университету от этого и деньги, похоже, то есть, учеба студентам, плюс скамейка, плюс семье есть куда сходить, как позаботиться. Покрасить ее, почистить и т.д. С цветами и яйцами, наверное сложнее.

В смысле те же самые деньги, что на расходы на покупку земли на кладбище, налоги-шмалоги, и похороны, и т.д. пустил на это дело, поставил скамейку в университете или в парке, и людям хорошо, и самим можно придти туда.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Jun 15, 2011 5:18 am     Заголовок сообщения:



Да, это, кстати, очень распространено в Англии, упс, в Великобритании. Там везде эти скамейки с именами и годами жизни. Эта традиция хороша уже тем, что такие скамейки, хочется надеяться, даже самые отпетые хулиганы не решатся испоганить и сломать.
А я уже поинтересовалась у близких, а вернее, у одного близкого, попавшего под руку - мамы. На кремацию она согласилась, чтобы место у потенциальных парков не отнимать, но вот студентам-медикам мои останки отдавать наотрез отказалась, говорит, надругательство. Не знаю, я уже начала переживать о судьбе грядущего поколения врачей, которые спасают жизни людей... Загорелась желанием завещать свою бренную оболочку будущим хирургам-ортопедам... Но если уж не получится, то определенно кремация. Дома в вазочке прах держать не позволю, да и никто не изъявит такого желания, надеюсь . Кстати, и каминной полки, как и самого камина, у нас не имеется. Так что такой вариант не подходит. Можно было бы развеять над Кишезерсом, например, или над Рижским заливом, но мне, с моим скверным характером и таким же воображением, вместо прочувствованной сцены с красивыми прощальными словами и трогательной музыкой, упорно вспоминается какой-то фильм, где шутник-ветер подхватил прах и бросил его прямиком в развеивателей. И теперь не думать об этой сцене для меня все равно, что не думать об огромной желтой волосатой обезьяне. А сердце-то требует романтики... В общем, решила я не распространяться по крупице всему свету, а сконцентрироваться на одном месте, на одном деревце. Дубке. Посадить, значит, дубок, а потом удобрить его своим прахом, пусть растет большой и красивый. А рядом скамеечку, да.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Wed Jun 15, 2011 6:29 am     Заголовок сообщения:

Насчет дуба и скамеечки очень понравилось. Действительно, больше воспринимается как часть тебя, и дуб заберет в себя твои минералы, из праха.

Но ты молодая и здоровая, в общем, пока можно подождать думать об этом.

Но органы свои хочу завещать. Мало ли. Пускай пользуются, только чтобы Игори их с любовью установили в теле нуждающихся. Недавно был у врача, общий осмотр, ежегодный, он сказал, что полностью здоров (холестерол высоковат, мясо люблю есть), так что, надеюсь, если что нидайбох, буду жить в других.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Добавлено: Wed Jun 15, 2011 7:44 am     Заголовок сообщения:

*Философски* Все там будем...
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)

Добавлено: Wed Jun 22, 2011 9:30 am     Заголовок сообщения:


Да я всегда тоже считала, что лучше пусть мои останки достанутся мединституту. Хотя, я подозреваю, там дефицит тел молодых, а я всё-таки сильно надеюсь жить долго. Ну и естественно, если что, и какими-то моими органами смогут воспользоваться, когда они мне будут уже не нужны, - я только за.

Идея кремации мне не нравится. Ну разве что как необходимая мера по утилизации останоков. Так и обществу никако пользы, и никто через тыщу лет не сможет выкопать мой скелет, добыть их него днк и вырастить мой клон. Обидно. И не то, что я считаю, что вселенной только меня бы и не хватало, но мне приятна сама мысль держать в запасе генетические портреты всех людей. (Чем - точно не скажу. Может, потому что не люблю, когда что-то теряется безвозвратно.)

А вот от именной лавки я бы не отказалась. Так кто-то уставший присядет - и помянёт тебя добрым словом благодарности. И если уж где-то верить в загробную жизнь и что душа прилетает туда, где её вспоминают, то представлять, что ты где-то там лежишь в одиночестве (или ладно, в компании товарищей по несчастью быть мёртвыми) на кладбище, а жизнь проходит стороной и приходят к тебе только, чтоб попалкать, как-то грустно. А так ты вроде бы у дел, и даже в центре событий, твой круг общений не ограничен ближайшими родственниками, можешь слушать всякие частные сплетни, подсматривать новости в газетах, и тебе не только пасочки на гробки принесут, но и иногда и бутер с колбасой может перепасть, если его кто-то неосторожный уронит.


Да у нас вандализм и на клабищах - вещь обыденная. Успешно утаскивают кресты на металлолом и воруют гранитные памятники с кладбищ.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.

Добавлено: Wed Jun 22, 2011 2:11 pm     Заголовок сообщения:

А мне пофиг, что будет с моим телом после смерти. Максимум - не хотелось бы, чтобы оно доставляло кому-то дополнительные хлопоты, кладбищенские поборы и тому подобное.
Не знаю, что хуже - экологическая вредность кремации, или распродажа втридорога мест под могилы на кладбищах.
Вообще я не считаю, что память о человеке имеет хоть какое-то отношение к месту захоронения, или где развеян прах, и так далее. Абсолютно не хотелось бы, чтобы кто-то куда-то приходил и вспоминал меня таким образом.

По-моему, в этом смысле самое главное - чтобы все посмертные процедуры причиняли как можно меньше горя близким, когда есть близкие. Так что имхо это их полное право решать, а не мое. Тяжело ведь оставшимся, а не ушедшим.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.

Добавлено: Wed Jun 22, 2011 2:32 pm     Заголовок сообщения:

Вот тут, кстати, есть интересный способ. Для нас, конечно, недостижимая роскошь, но экологичный максимально, идеологически выдержанный, да и дерево со скамеечкой присутствует.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble

Добавлено: Wed Jun 22, 2011 4:25 pm     Заголовок сообщения:


Пломбы, да? С помощью магнита, да? И золотые в том числе, и титановые импланты?...
Или только нержавейку удаляют, а золото, титан, алюминий оставляют?
Ох, чета разводка, по-моему.
Да и по-любому, геморроя много, а итог все тот же -- прах, который будет меееедленно окисляться.

И вообще -- насчет экологического вреда кремации -- не понимаю. Мне кажется (сорри) -- глупость это.
Любая умершая органика рано или поздно окисляется и рассыпается. И сколько есть в ней углерода и водорода, столько она и кислорода возьмет, ни больше, ни меньше.
Так может лучше быстро сгореть, чем долго... тлеть?
Прах быстрей в землю уйдет, быстрей почву удобрит, на нем трава вырастет и будет участвовать в фотосинтезе, кислород в атмосферу поставлять.

Spoiler: Я хочу чтоб мое тело кремировали, а прах развеяли с обрыва над Москвой-рекой, там где были раньше подмосковные деревни Жуковка и Барвиха, где я летом на даче жила, красота там сказочная. Но это, увы, нереально, там теперь засели первачи, к обрыву не пройдешь. Да и загадили они обрыв -- да и всю природу там -- своими хоромами... Раньше про Жуковку пели "... там высокие заборы, за заборами вожди", и это было правдой, но и нормальным людям там жить тоже было можно... А теперь все, абзац. Может, где-то еще тихую и красивую речку найти можно? Правда, это будет не река моего детства... Но все-таки.

Spoiler: (А органы мои Ну, мне их точно не жалко, но только они староваты уже и не здоровы, Альви права, вряд ли такие кому-то пригодятся.)

_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'

Добавлено: Wed Jun 22, 2011 4:50 pm     Заголовок сообщения:

Эх, Нэнни, и помечтать нельзя)))

Spoiler: Я ж то просто знаю совершенно точно, что меня закопают на католическом кладбище нашего местечка, отпев по всем правилам. А моя душа, которая уже успеет подумать к этому времени про реинкарнацию, будет ехидно хихикать на разных этапах ритуала. Так что процесс возвращения в грунт будет долгий и мучительный нудный и малопродуктивный. Увы. А заморачиваться с завещанием мне не с руки. Кто тут будет возиться с кремацией-то?

_________________
Fire burn, and cauldron bubble