Автор / Сообщение

Долгая Земля (The Long Earth)

DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Jun 22, 2012 6:09 pm     Заголовок сообщения: Долгая Земля (The Long Earth)

Вступительный пост в этот раз предоставлю писать кому-нибудь другому. Вы и так должны знать: Терри Пратчетт, Стэфан Бакстер, новая книга, параллельные миры...

От меня — ссылки на скачивание:

The Long Earth - Terry Pratchett.epub

The Long Earth - Terry Pratchett.mobi

Форматы — Epub и Mobi. Fb2, doc и pdf сделать не успел (лень вычитывать и исправлять форматирование, честно скажу), но если кому-то очень надо, то сделаю.

Если кому-то нужна ссылка на аудио-книгу, то вот:

http://www.demonoid.me/files/details/2956040/4314879/

(ссылка на торрент-трекере demonoid, если не можете скачать — обращайтесь, что-нибудь придумаю)

P.S. Кстати говоря, так как у меня сейчас завал на работе, то обращаться ко мне лучше в личку. Просто пост на форуме могу и не увидеть.

P.P.S.


P.P.P.S. А вот скачать The World of Poo никак не получается. Нигде нет ссылок, даже в MIRC. Уже начинаю думать о том, чтобы купить на амазоне электронную версию, сконвертировать в другой формат и выложить самому. Так что, если кто-нибудь найдёт, где скачать, поделитесь ссылкой, пожалуйста. Там должны быть красивые картинки, судя по выложенным для предпросмотра фрагментам.

UPD.
Дополнительные форматы:

The Long Earth - Terry Pratchett.fb2

The Long Earth - Terry Pratchett.pdf

The Long Earth - Terry Pratchett.rtf

The Long Earth - Terry Pratchett.txt

The Long Earth - Terry Pratchett - strikethrough.fb2 (для тех, у кого читалка корректно отображает зачёркнутый текст)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 26, 2012 10:39 am     Заголовок сообщения:

Дим, вот что-то я торможу.

Ты бесценное сокровище наше!
И спасибо за ссылки (хотя для меня они пока -- чисто умозрительная радость, при моем-то компьютерном кретинизме).
Я и с пдф-то не справляюсь толком Laughing

Буду ждать док или тхт.

Но все равно огромное спасибо!
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 26, 2012 1:14 pm     Заголовок сообщения:

Эх, что только ни сделаешь на работе, только бы не работать.

Сконвертировал книжку в форматы на любой вкус. Теперь кроме epub и mobi есть ещё fb2, rtf, txt и pdf.

В rtf, txt и pdf конвертировал с помощью Colibri и никак файлы не редактировал, так что что получилось — то получилось (хотя, я проверил, получилось нормально).

Fb2 файл отредактировал, подправил форматирование и сделал нормальное оглавление.

У fb2 файла есть ещё одна особенность. В книге в некоторых местах встречаются зачёркнутые слова. Так как две моих программы для чтения такое форматирование отобразить отказались, то я посчитал, что и у других могут быть подобные проблемы и сделал финт ушами: зачёркнутый текст я заменил на комбинацию из зачёркивания, жирного шрифта и нижнего индекса. Так что, если вы видите у себя в книге слово, которое расположено ниже остальной строки и выделено жирным, значит оно должно было быть зачёркнутым. Если у вас программа нижний индекс тоже не отображает, то зачёркнутое слово вы узнаете по жирному шрифту. А если ваша программа отображает все три вида форматирования и вы подобным переизбытком возмущены, то вот вам файл только с зачёркиваниями:

The Long Earth - Terry Pratchett - strikethrough.fb2

Первый пост в теме обновил, добавив дополнительные форматы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
kisa



Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 2234
Откуда: Новосибирск/Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 26, 2012 3:07 pm     Заголовок сообщения:

Дима, спасибо, ты прелесть)
_________________
Ррррррмяу!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Jun 27, 2012 9:02 am     Заголовок сообщения:

DmU, спасибо!
Осталось только английский выучить)
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ghworin II
Гнум


Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 2210
Откуда: Nowhere Land.
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Jul 16, 2012 12:19 pm     Заголовок сообщения:

Пока мастер ДмУ продвигает здесь современные технологии и электронные издания, я купил себе в старом-злобном "Библио-Глобусе" олдскульную бумажную версию и уже четверть книги употребил внутри... внутренне, короче.
Пока очень круто, захватило и заинтриговало, ваще-ваще.
_________________
If dreams can't come true, then why not pretend?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Fri Jul 20, 2012 5:55 am     Заголовок сообщения:

Прочитал примерно треть книги. Русские!!!
Какие же потрясающие там русские! ROFL
_________________
GNU Terry Pratchett
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
kranmer



Зарегистрирован: 21.07.2012
Сообщения: 3
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jul 21, 2012 7:22 pm     Заголовок сообщения: Длинная земля - кое какая расширенная инфа по новой книге


_________________
Сайт посвященный новостям в жанре фэнтези и фантатсики. Ужасы, мистика. Необычное кино
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jul 21, 2012 11:54 pm     Заголовок сообщения:

Во-первых, ваш пост почему-то не отобразился, хотя в режиме редактирования я его просмотреть могу (кажется, там какая-то проблема с отображением ссылки). Пост был таким:

Цитата:
http://dailyfantasy.ru/literatura/fantasy/156-терри-пратчетт-взялся-сделает-длинную-землю-трилогией.html

тут кстати нашел неплохую статью на тему новой серии книг Пратчетта. Судя по всему писатель планирует замутить фантастичесскую трилогию. Интересно, в ней то же будут юморные моменты, или он ее по-Азимовски серьезной сделает


Во-вторых, на форуме уже есть тема, посвящённая Долгой (Длинной) Земле, вы могли бы запостить новость туда. Тем более, что вы один раз уже запостили новость в Последние Новости.

И, наконец, в третьих. О самой статье. С одной стороны, мне очень приятно, что на новостных сайтах, посвящённых жанру фэнтази, появляются новости о Терри Пратчетте. С другой стороны, в статье много достаточно интересной и новой для меня информации. Я как раз читаю сейчас The Long Earth, так что все эти факты мне вдвойне интересно было узнать. Но вот с третьей стороны...

С третьей стороны, в статье настолько много фактических ошибок, что просто страшно становится. Буквально, в каждом предложении. Начиная с первого.

Spoiler:

Цитата:
На днях в продажу поступит

Книга была выпущена 19 июня, больше месяца назад.

Цитата:
первый научно-фантастический роман Терри Пратчетта

Далеко не первый, но об этом позже.

Цитата:
Нужно отметить, что ранее Терри Пратчетт в крупной форме на написание научно-фантастических произведений не замахивался.

"Страта" и "Тёмная сторона солнца". Полноценные научно-фантастические романы, оба переведены на русский. А романы про Джонни Максвелла — не фантастика? А Бромелиады — не фантастика?

Цитата:
Впрочим, рассказов в этом жанре у него тоже не густо: всего два.

Как я уже сказал, "Страта" и "Тёмная сторона солнца", которые здесь, по всей видимости, имеются ввиду, не рассказы, а романы. А если говорить о рассказах, то пять-шесть научно-фантастических рассказов Пратчетта я назвать смогу. "Night Dweller", "#ifdef DEBUG + world/enough + time", "Once and Future"... Правда, на русский они не переводились, но они есть, факт.

Цитата:
Что еще необычно – не тот писатель наш Терри Пратчетт, который в соавторстве книги пишет.

Угу, угу... Три книги "Наука Плоского Мира" в соавторстве с Яном Стюартом и Джеком Коэном, "Фольклор Плоского Мира" вместе с Жаклин Симпсон, "Поваренная книга Нянюшки Огг" вместе с Тиной Ханнан. Плюс периодические соавторства со Стэфаном Бриггсом и Бернардом Пирсоном. Совсем не такой наш Терри...

Цитата:
на писателя внезапно рухнула слава гениально фэнтези-гуру, издатели заставили разрабатывать обнаруженную золотую жилу

Издатели... Заставили... И всю кучу книг не в жанре фэнтази Терри издавал подпольно, самиздатом. И "Нацию", и "Добрые Предзнаменования", и три книги про Джонни Максвелла, и три книги про Номов, и "Людей Ковра", и "Кота без дураков"... Или же этих книг просто не было, потому что Злые Издатели Не Давали Терри Писать За Пределами Жанра Фэнтази...

Цитата:
И вот практически 35 плоскомирных продолжений спустя

39, если не считать рассказы и все сопутствующие книги. Около 50, если считать.

А в дополнение к перечисленному обложка книги в посте — не настоящая обложка "The Long Earth", а, наверное, один из ранних скетчей. Даже среди предыдущих версий обложки я его найти не смог, что меня изрядно озадачило.



А если не считать всё вышеперечисленное (и орфографические ошибки), то статья интересная, да.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 5:58 am     Заголовок сообщения:

Димуль, к книгам, написанным в соавторстве-то, Good Omens, написанные на пару с Нилом Гейманом, добавь еще!
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 10:02 am     Заголовок сообщения:

"Good Omens" в статье уже упоминается, как "единственная" книга, написанная в соавторстве.
_________________
GNU Terry Pratchett
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 12:19 pm     Заголовок сообщения:

kranmer, если бы на том сайте была бы хоть какая-то реклама, кроме рекламы самого себя, то это всё выглядело бы спамом с целью заработать денег. Притом на эту мысль больше наводит дизайн сайта и болды с италиками на каждом имени собственном.
Но при этом, вы абсолютно честно раскручивате это дело. Даёте на честно написаную статью ссылку с тематического форума.

А из этого мораль: если вы как-либо связаны с администрацией этого сайта, посоветуйте им сменить дизайн (и убрать выделения с названий); а если нет, то забудте то, что я тут понаписал и не обижаться Smile
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
schleppel



Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 616
Откуда: Гиперборейщина
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 12:34 pm     Заголовок сообщения:

Книга поступила в продажу в Москве:
http://www.moscowbooks.ru/news/view.asp?id=4603
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чешир



Зарегистрирован: 10.02.2010
Сообщения: 139
Откуда: Нижний Тагил
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 1:34 pm     Заголовок сообщения:

Я бы не судил строго, сайт-то любительский. Меня одно огорчает -- на русском эта книга появится не скоро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 7:28 pm     Заголовок сообщения:

Чешир, вы абсолютно правы. Я, пожалуй, был слишком резок.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 29, 2012 1:45 pm     Заголовок сообщения:

Объединил с темой "Длинная земля - кое-какая расширенная инфа по новой книге"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DmU
Site Admin


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 3496
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 29, 2012 2:10 pm     Заголовок сообщения:

Вчера дочитал The Long Earth. Понравилось. Чувствуется, что книга писалась двумя соавторами, можно увидеть, что какой-то отрывок или сюжетная линия принадлежит Терри, а какой-то — заслуга Бакстера. Правда, ничего авторства Стефана Бакстера я до этого не читал. Может быть, теперь прочитаю. Заинтересовало.

По сравнению с другими книгами Терри стиль несколько отличается, некоторые моменты достаточно "физиологичны", в большей степени, чем это присуще Пратчетту в других книгах.

Сюжет достаточно интересный, хотя я всё больше и больше убеждаюсь, что в детстве Пратчетт должен был читать Клиффорда Саймака. Потому что абсолютно все ранние произведения Терри напоминают то или другое произведение Саймака. Долгая Земля — не исключение.

Немножко сюжетных спойлеров
Spoiler:

Произведение по сути своей не заканчивается, а обрывается на самом интересном месте. Так что вероятность продолжения весьма и весьма высока. Много поднятых в книге вопросов и загадок так и остаются не отвеченными.

Чувствую, что переводчикам над этой книгой изрядно придётся потрудиться. Как можно перевести Stepper? Шагатель? А Step Day тогда как? А natural stepper?


Многое из книги пока не успело уложиться в голове, некоторые моменты слегка ставят меня в тупик. Так что буду с нетерпением ждать, пока другие прочитают эту книгу, потому что пообщаться и обсудить хочется. Особенно хочется послушать альтернативные моему мнения.

Надеюсь, когда я через две недели вернусь из отпуска, количество прочитавших как раз возрастёт. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jul 29, 2012 2:50 pm     Заголовок сообщения:

DmU писал(а):
в детстве Пратчетт должен был читать Клиффорда Саймака. Потому что абсолютно все ранние произведения Терри напоминают то или другое произведение Саймака.

А что, были сомнения? Читая "Страту" или "Обратную сторону солнца" невозможно не вспомнить "Заповедник гоблинов".
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Jul 30, 2012 6:55 pm     Заголовок сообщения:

Дочитано. Пытаюсь разобраться в своих впечатлениях, они очень противоречивы и в голове каша. Если в двух словах: понравилось, но... И когда начинаю обдумывать, что же "но", то возникает вопрос - почему, несмотря на все это, книга понравилась?

Дело не в том, что есть какие-то дефекты и неувязки. При другом раскладе они для меня прошли бы незамеченными, либо были легко прощены. Но в самом концепте (в одной из граней концепта) есть одна штука, которая меня страшно раздражает, вызывает резкий внутренний протест. Отсюда подспудное желание искать в книге вообще любые недочеты и подносить к ним увеличительное стекло.

Так что я лучше начну с того, почему же все-таки понравилось. Во-первых, это явно начало цикла. Сколько книг о Длинной Земле последует за первой, пока неизвестно в точности, но продолжение явно должно быть. Скорее, это даже не цикл, а сага, объединенная не только сеттингом, но и сюжетом: в первой книге много завязок без развязки. Поэтому еще нельзя сказать, как же оно все в итоге разовьется и повернется. Остается надежда, что чисто этические и социальные моменты, которые выглядят перекошенными, а потому меня сильно покоробили, расставятся по местам так, как мы привыкли ждать от Прэтчетта.

Во-вторых, я процитирую ревью Адама Робертса, потому что его слова хорошо выражают то, что я чувствую.

Цитата:
Indeed, I'm tempted to call The Long Earth an exercise in utopian writing; an unfashionable mode nowadays, when grim-and-gritty dystopias rule the publishing roost. But I, for one, found it extremely refreshing.

http://www.guardian.co.uk/books/2012/jun/20/long-earth-terry-pratchett-stephen-baxter-review

Перевод:
Цитата:
Действительно, я чувствую искушение сказать, что "Длинная Земля" написана в жанре утопии. Немодная манера в наши дни, когда среди публикаций правят бал мрачные, "скрипящие песком на зубах" дистопии. Но я, со своей стороны, нахожу эту книгу на редкость освежающей.


(Для тех, кто мало знаком с термином "дистопия" - это предельно "плохой" мир, полная противоположность утопии).
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр



Зарегистрирован: 01.12.2012
Сообщения: 4
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Dec 01, 2012 2:02 pm     Заголовок сообщения:

Появился перевод книги Долгая Земля на сайте http://www.rubuk.com/long_earth. Но он платный (200 рублей).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Feb 12, 2013 11:34 am     Заголовок сообщения:

Читаю историю создания "Улитки на склоне" Стругацких. Одна явно случайная перекличка обратила на себя мое внимание.

Цитата:
Представьте себе остров. На этом острове каким-то образом оказываются люди – терпят, например, кораблекрушение или, скажем, прибыли туда в составе научной экспедиции. И они видят там обезьян. Обезьяны эти ведут себя как-то не так, как-то очень странно, совсем не по-обезьяньи. Они жирны и медлительны, и они совсем не боятся людей, наоборот – стараются держаться к ним поближе. И на острове начинают происходить загадочные события, внезапные сумасшествия среди людей, странные необъяснимые смерти... И обнаруживается в глубине острова поселок, где туземцы живут вперемежку с этими обезьянами – жалкое, явно вымирающее племя, состоящее как бы из одних слабоумных дебилов... Ну, и потом выясняется, что во всем виноваты именно эти странные обезьяны. Выясняется, что это не обычные обезьяны, что это некие ПАРАОБЕЗЬЯНЫ, псевдообезьяны, которые, оказывается, питаются человеческими мыслями. Они высасывают из человека его интеллект, используют его интеллект так же, как мы с вами используем энергию Солнца. Только Солнце от этого не страдает, а люди вот сходят с ума и умирают.


Тут же вспомнился отрывок из "Длинной Земли", где описывается поселение Happy Landings. В переносном смысле слова - тоже остров. Люди тоже живут вперемежку со "странными обезьянами": троллями. Правда, результат выглядит противоположным. Только есть одно странное но: это мирное содружество кажется главному герою, Джошуа, каким-то подозрительным. Он чувствует себя не в своей тарелке, хотя и безо всяких явных причин.

Цитата:
But there were trolls everywhere, and that was something you would not have seen in Washington State back in the Datum. The humanoids threaded their way through the human rubberneckers with a care and attention that Joshua would not have expected from creatures that looked like the offspring of a bear and an upright pig. The evidently contented relationship between human and troll here, and the uniform welcome they received, gave the place an air of peace.

Paradoxically, this made Joshua uncomfortable. He had no clear idea why. It was just that with the trolls so firmly embedded in the place, the community seemed too calm. Not entirely human…


В чем же дело? Для сравнения, когда Джошуа оказался в людском поселении совершенно другого типа - в общине "пионеров" под названием Ребут - ему все так нравилось, что даже возникла мысль "я мог бы жить с ними".

Меня все это заинтересовало еще и потому, что мое восприятие абсолютно противоположное. Бравые пионеры из Ребута у меня вызывают, не могу подобрать более мягкого слова, отвращение. А Хэппи Лэндингс - наоборот, выглядит очень притягательным.

Как же это все развернется, что тут заложили авторы? Откуда у Джошуа взялась необъяснимая тревога? Пока что тролли выглядят безупречно добрыми созданиями, прямо как гоблины из "Снаффа". Даже музыкальность присутствует. Но вполне прямо упоминается, что они контролируют живущих вместе с ними людей. По крайней мере, в одном отношении: не допускают скопления людей выше определенного предела. В какой-то момент, когда поселок становится перенаселенным (с точки зрения троллей), от него спокойно и мирно отделяется часть населения и обосновывается на новом месте.

Интересно, тролли в итоге окажутся все-таки вроде тех обезьян, "паразитами мозга"?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Feb 12, 2013 12:28 pm     Заголовок сообщения:

У меня здесь не появляются ассоциации с паразитизмом. Зато появляются ассоциации с активным изоляционизмом. То есть изобретение Уиллиса Линси и его публикация на Датуме как революция против Хэппи Лэндингс. Перенаселенный Датум как бы до степперов держали как бы под бессрочным карантином. Не без причины, конечно, но все же такой выраженный изоляционизм и консервация...
В сущности, последнее мне даже симпатично, притягательнее, чем скучноватый и самоуверенный упомянутый Ребут, примерно, но... Примерно приходит ассоциация с "Наукой мира Диска", то племя на берегу Темзы, из-за которого волшебники отказываются предотвращать вторжение эльфов в круглый мир...
Или в той же "The Long Earth", параллель, гуманный прекраснодушный и просвещенный, но все же параллель к еще одному моменту, который в этой книге тупо висит в воздухе - изоляционистский бунт не умеющих перешагивать с Датума. Который бунт без параллелей с Хэппи Лэндингом просто не имел бы смысла фигурировать в сюжете, сам по себе будучи неубедительно мотивированным и просто скучным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Feb 12, 2013 1:03 pm     Заголовок сообщения:

Я не хочу спешить с выводами, поскольку все еще надеюсь, что продолжение "Длинной Земли" окажется совершенно не таким, как обещает первая книга.

Не таким в смысле этических акцентов. Я в "Длинной Земле" часто не узнаю Прэтчетта. То есть, в некоторых моментах он 100% узнаваем, но в других - буквально наоборот, и целиком на соавторство это не спишешь, потому что речь о стержневом концепте книги.

Судя по "Длинной Земле" (а так же по высказываниям ТП в интервью) этот концепт я пока воспринимаю так: расселение человечества по параллельным Землям - абсолютное благо. Конец всем войнам, социальному бесправию, бедности, алчности, криминалу, экологическим проблемам... Ну просто панацея от всех бед. Конечно, какие-то издержки будут, инерция противодействия и так далее.

Пока что степперство выглядит как признак некоего духовного превосходства (по сравнению с неспособными "шагать" фобиками). Может быть, фобикам мешает убогость воображения, зашоренность какая-то, страх перед "новым и небывалым", неосознанный, но упрямый отказ подняться над собой. То есть, фобиками людей делает именно это. Такое у меня смутное предположение.

А их озлобление, фанатизм и терроризм - как бы следствие. Вот и объяснение кажущейся немотивированности бунта.

Но при всем том, если считать "пионеров" Ребута воплощением того, что противоположно "фобикам"... То есть прямо идеалом. А в первой книге дело пока выглядит именно так... Ну, знаете ли. Когда мать легко и просто отметает аргумент "нам придется навсегда покинуть нашего сына" ослепительным контраргументом "Мы не должны позволять этому задерживать нас"...

Это не Прэтчетт. Однозначно нет. Вот я и жду, чем же все в дальнейшем обернется? Пока одно из двух: или ТП просто подарил Бакстеру идею и предоставил соавтору полную свободу в разработке конфликтов произведения. Или в продолжении все обернется неожиданной стороной.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Feb 14, 2013 9:56 am     Заголовок сообщения:

Не сказал бы что именно "абсолютное" добро, хотя понимаю, почему так сказано. Потому что очевидна оценка этого прорыва как очень-очень-очень добро, как даже sine qua non для добра. Но вовсе и не "абсолютное" в смысле безупречности. И даже не в смысле просто каких-то недостатков, а целое море недостатков, причем очень и очень серьезных. Если шаганье - добро, так оно таковое "тем не менее", "несмотря на".

Тут моему имху видится параллель с пратчеттовским отношением к цивилизации и прогрессу вообще. Неприглядности и мерзости цивилизационного прогресса нисколько не тушируются, даже, напротив, доходят до гротеска. И серьезны они, ох как серьезны. И тем не менее в этот вонючий, гадкий, злой город Анх-Морпорк все так и рвутся жить. Одно слово - прогресс. Laughing

Также и степперство. Для Датума - это величайший цивилизационный прорыв. Ныне все еще в стадии первопроходства. Со всякими неприглядностями. Ну, согласно специфике.
И неприглядности не только в смысле детских болезней прогресса, а и в смысле пока еще зародышных, пока невинных форм будущих немалых, типически прогрессных зол.

К примеру, Ребут. Очень типическая для идеи Прогресса иллюстрация. И "Это нас не должно остановить" - очень типический прогрессисткий слоган. Все здесь.

И на фоне всего этого Хэппи Лэндингс.
Общность изоляционисткая, консервативная, эстаблишментная, даже элитисткая.
Элитисткая, потому что основывается только на тех, кто имеет врожденный талант "шагать" без исскуственНых приспособлений и без тошноты.
Кто пробился к нам - добро пожаловать, остальные пусть себе сидят в своей резервации. Очень симпатичный, очень привлекательный, очень мудрый и добрый... элитизм.
Уоллис Линси своим революционным изобретением проводит революцию как раз против устоев Хэппи Лэндингс. Вообще веет от него каким-то таким революционером, от нашего Прометея, бррр. Хотя да, дал человечеству безусловное добро...

Кроме того настораживает меня в этой элите еще накопление признаков генетичности. Естественные стэпперы обычно оказываются потомками естественных стэпперов. Тем более, они являются достаточно проследимым процентом человечества. Который процент находится в какой-то знаменательной симметрии к проценту инвалидов от стэпперства, "фобиков". (Может, они по существу и "фобики" но мне лично не похоже). Очень уж похоже на генетический расклад, чуть ли не по Менделю, доминантные и рецессивные. А более всего настораживает, что до сих пор (хотя это всего еще первый роман, посмотрим, как там далее) не помню случая, чтобы кто-то перешел из одной категории (естественные сэпперы, большинство стэпперов-с-протезой, не-стэпперы) в другую. Или хотя бы чтобы проявил признаки движения из одного статуса в другой.
А культурный шок должен был бы вроде принести такое проявление. Кто-то из масСы чтобы наконец, после тысяч перешагов, чтобы привыкнул, образовал иммунитет от тошноты.
Или, напротив, потрясшись какой-то трагедией местного значения, чтобы перешел на "фобию".
Да нет же, кто в какой категории был в Day 1, в такой и остается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Feb 14, 2013 2:19 pm     Заголовок сообщения:

Говоря о способности "шагать". По-моему, генетика тут или вообще не при чем, или далеко не главную роль играет. Главную роль играет психологический настрой, вера, самовнушение - назовите как хотите. Это ведь все очень четко показано: чтобы "шагнуть", надо желать этого и верить, что у тебя получится.

Изредка это происходит (и происходило в прошлом) спонтанно-непроизвольно. Причем в Хэппи Лэндингс попадают вовсе не гении-степперы, а люди, которые этим своим даром свободно управлять не научились. Они ведь так и остаются там, куда их нечаянно забросило.

В книге действительно есть рассуждения о том, что эти люди кажутся "подозрительно отборными". Нет калек, нет пораженных тяжелыми недугами. Но нигде ни малейшего упоминания о том, чтобы физическое здоровье было как-то связано со способностью к степперству.

И еще один момент: в старину "изоляционизм" порой был вызван желанием защититься от заразы. Если бы в Хэппи Лэндингс очутился человек с чумой, туберкулезом, да хотя бы сифилисом? Как они ухитрились выжить аж со времен Древнего Рима, если не раньше? Мэр селения говорил, что тут рады всем и сразу же, охотно принимают всех. Без опасений, без карантина. Для меня это говорит одно из двух: или он врет, или в селении вообще не было прецедентов - новичка-носителя опасной инфекции.

Эти факты, и еще кое-что в описании троллей, которые живут вместе с людьми, меня навело на такую мысль. Тролли людей оберегают. Они следят за тем, чтобы все шло хорошо. И люди в Хэппи Лэндингс похожи на пчел с пасеки по сравнению с дикими пчелами. Ну или на садовые растения по сравнению с дикими.

Отсюда предположение номер два: тролли что-то получают от людей, но не "отбирают", а просто греются в излучении людских положительных эмоций. Может быть, это для троллей не жизненная необходимость, скорее удовольствие. Как для человека от произведений искусства, приятных запахов, ухоженного сада и так далее. Поэтому они так охотно приняли рядового Перси, а потом все время старались, чтобы ему было хорошо.

Косвенное подтверждение - противоположность троллей, "эльфы". Тем нравятся отрицательные эмоции человека.

В общем, пока что мне кажется, история Хэппи Лэндингс все же не об элитизме.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах