Автор / Сообщение

Лягушка и молочные продукты

eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 4:01 pm     Заголовок сообщения:

Услышал начало сказки. Мол, попало две лягушки в кувшин. Одна подергалась-подергалась сдалась и утонула. А другая выбралась. Но как именно, я не знаю. Конец сказки я не слышал. Теперь два вопроса:
а) как все-таки закончилась сказка? Если кто слышал, пожалуйста, напишите под спойлером.
б) а что вы сами про это думаете? Как по вашему мнению выбралась вторая лягушка?
Заранее спасибо за ответы)
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 4:13 pm     Заголовок сообщения:

Не указано содержимое кувшина, что усложняет задачу.

Spoiler:

Эту сказку я слышала в литературной обработке Пантелеева (в качества рассказа) и Михалкова (в качестве басни).

Вторая лягушка, трепыхаясь в молоке, сбила из него масло и выскочила из кувшина.


Лично я думаю, что обе лягушки утонули, каковое мнение и запечатлела в одном своём ещё недописанном фанфике. Smile

Отрывок Spoiler:

— Тебе ведь наверняка рассказывали в детстве басню про двух лягушек, упавших в кувшин с молоком? Чтобы показать, как вознаграждены бывают трудолюбие и упорство?

— Рассказывали, ну и что? Я прекрасно понимаю, что у лягушки не хватит сил, чтобы сбить из молока масло. И тогда понимал.

— Главная проблема не в этом. Если б у лягушки и были силы — для того, чтобы молоко превратилось в масло, оно должно загустеть до такой степени, что лягушка не сможет в нём двигаться. Видишь? Все её усилия только способствовали продвижению к гибели. Я бы на её месте предпочёл достойную смерть, без бессмысленных трепыханий.


_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 4:23 pm     Заголовок сообщения:

Ччерт! Точно! Вспомнил я. Слышал. Это все изложение такое)
А если все-таки вода? То как?
И да, Хейлир, спасибо)
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 4:37 pm     Заголовок сообщения:

Хейлир писал(а):
Лично я думаю, что обе лягушки утонули, каковое мнение и запечатлела в одном своём ещё недописанном фанфике.

Ну, все-таки не совсем так...
Масло сбивается, отделяясь от сыворотки такими "зернами" которые плавают поверху, так что загустения содержимого кувшина в целом нет - просто появляются более жидкая и более "твердая", причем плавучая фракции.
Но проблема в том, что это зерно надо еще собирать специальной лопаточкой в комок.
Может, лягушке и удастся это сделать, уже сбив масло, не знаю. Хватит сил - по несколько зернышек слеплять - лопатки-то у нее нет, чтобы сделать несколько широких движений...
В общем, сложно всё Laughing

eliduvid писал(а):
А если все-таки вода? То как?

Если вода...
Однако, трудно.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 4:45 pm     Заголовок сообщения:

Ну а варианты? Всякие. Можно дурацкие. Это все задумывалось как ассоциативная игрушка. Или логическая?.. Как вам проще. Я потом напишу, чего я это все вообще начал.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 5:13 pm     Заголовок сообщения:

Забавно, вот недавно совсем думала о той же проблеме, причем, почти как Хейлир - мол, никуда она не выберется.
Надо же, как витает в воздухе.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 6:17 pm     Заголовок сообщения:

Мне попадался такой вариант: лягушка сбила маленький комочек масла, которого ей хватило, чтобы влезть на него, потом оттолкнуться и выпрыгнуть.

И в горшке было не молоко, а сметана. Есть еще такая повесть у Л. Жуховицкого, "Лягушка в сметане". Про балерину.

Вспомнилось связанное, про мышку в кувшине вина. Laughing
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 6:32 pm     Заголовок сообщения:

[nutt_mode]Дамы, а хотите я вам расскажу факт про древнееврейских каллиграфов?[/nutt_mode]
Laughing
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 7:02 pm     Заголовок сообщения:

Хотим-хотим Smile
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 7:29 pm     Заголовок сообщения:

У древнееврейских каллиграфов, в отличие от каллиграфов вообще, есть отдельная манечка - каждая буква должна читаться. Заметьте, не каждое слово, а каждая буква. Текст с одной не правильной буквой не имеет права на существование и подвергается утилизации. Для определения читаемости у них есть целые тома различных критериев. Но сколько критериев не придумай, всегда есть граничные случаи. И в этих самых случаях каллиграф находит ребенка "не умного и не глупого" и спрашивает у него, мол, что это за буква? И как скажет ребенок, так и будет. "Глупым" считается ребенок не знающий алфавита. А "умным" который умеет читать слова. Потому что, тот кто умеет читать не читать не может. А прочтя видит ту букву которую прочел, а не ту которая написана
Very Happy
Это я к тому, что зная контекст, невозможно от него абстрагироваться. Ребенок на мою задачку сразу выдаст какой-нибудь вариант. Точно так же как взрослый, который басни не слышал. Вот я например) А вы привязались к кисломолочным продуктам
Wink
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 7:41 pm     Заголовок сообщения:

Можно пытаться напрыгивать на стенки кувшина, в надежде, что он упадёт набок. Можно из тех же соображений биться о стенки головой.

Можно пытаться просто удержаться на поверхности, с минимумом энергозатрат - рано или поздно придут люди и тебя из кувшина выкинут. (Есть риск, правда, что сделают что-нибудь похуже.) Из тех же соображений можно громко квакать.

Можно подождать, пока придёт лягушачья смерть и предложить ей партию в шахматы. Smile

Да, если обе лягушки упали в один кувшин, можно попробовать выбраться по трупу товарки.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 7:51 pm     Заголовок сообщения:

Спасибо! Про лягушего смерть я не подумал. Ишшо варианты?
UPD: хотя нет, хватит уже.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 8:27 pm     Заголовок сообщения:

Началось все с вот такой цитаты:
Цитата:
//Детеныш вернулся из школы и рассказал "чернушечку".

На уроке им прочитали сказку про двух лягушек, которые попали в кувшин. Одна побарахталась-побарахталась, сдалась и утонула. А вторая таки сумела выбраться. Никто в классе этой сказки не знал, и задали вопрос: "Как же она смогла выбраться?". Часть класса сказала, что она просто встала на первую утонувшую.

Я в таком изложении сказочки не узнал и сразу подумал про то же самое, что детишки. Потом стало интересно, а что на это скажет пересiчний громадянин. Когда бедную лягушку убили на моих глазах третий раз кряду, цель статистическая сменилась благородной - спасти лягушку. Поскольку даже мой вариант это, просите, откровенный хоррор. В общем, первый приз завоевала Хейлир. Поздравляем!
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 8:42 pm     Заголовок сообщения:

eliduvid писал(а):
Часть класса сказала, что она просто встала на первую утонувшую.

Ну да, ну да.

Кстати, меня-то на эту мысль навел некий эпизод из Пратчетта, естественно...

(не совсем оффтоп) А вы слышали "несуществующую" песню Щербакова "Ах, что это?.."
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 8:48 pm     Заголовок сообщения:

Эли,
Вообще твой вариант - это вариант, использованный мистером Пином, когда их с мистером Тюльпаном заливало расплавленным свинцом...
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 8:49 pm     Заголовок сообщения:

Видел в алфавитном указателе, но не заглядывал. Сейчас посмотрю.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 8:51 pm     Заголовок сообщения:

Хейлир,
Я писала, не видя еще твоего поста Very Happy
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 8:58 pm     Заголовок сообщения:

Ненни, в таких случаях полагается в тот пост вставить курсивом: "я буду обновлять комментарии перед отправкой". Это мем такой)

А про Пина и Тюльпана я уже потом вспомнил. Но вспомнил, да.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 9:01 pm     Заголовок сообщения:

Хейлир, да, прочел текст. В тему, но интересно было бы услышать на музыку. Мечтать не вредно, да Laughing
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 9:08 pm     Заголовок сообщения:

eliduvid, так в чём проблема? Very Happy

http://www.audiopoisk.com/track/mihail-6erbakov/mp3/ah-4to-eto/

А я иногда не обновляю комменты перед отправкой намеренно: когда уже накатала несколько килобайт по теме дискуссии и не хочется всё переписывать или стирать из-за новой реплики.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 9:19 pm     Заголовок сообщения:

На данный момент, в мобильном трафике)
А вообще, чтоб вы знали, вы меня учите плохому!
Very Happy
Раньше я не слышал ни одной несуществующей песни. А теперь услышу. Раз уж собрался.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
arpeGionKobu



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 376
Откуда: Latvija
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 10:34 am     Заголовок сообщения:

Гм. Баснь про лягушек (как и эпизод с г-ном Тюльпаном) при эмпирическом подходе ( а не морально-логически типа у философов) заканчивается летально. Лично я задумалась о: а) в кувшине по идее должны быть сливки, б) лягушкам в нормальном подвале делать нечего, в) может ли утонуть лягушка, д) ну если вода - плыть себе, пока не наступит зима (см. пункт в))

Получается, что тот, кто выдаёт сказку детям, серьёзно рискует - заинтересоованная аудитория может начать а) задавать вопросы, б) проверить экспериментально (и хорошо если на лягушках).

Мда. Пытливые умы...
_________________
Десница тысячелетия и моллюск. Это ТЫ так думаешь!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 10:56 am     Заголовок сообщения:

arpeGionKobu, все так и получается, это как среди Анк-Морпорка сказать "Да будет свет" - замучают расспросами (забыла, из какого это романа).
А вот в подвале лягушкам как раз раздолье, они туда постоянно налазят.

А почему трюк с г-ном Тюльпаном не мог получиться - он же на плечи выбрался, так что довольно реально.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 12:08 pm     Заголовок сообщения:

Строго говоря, лягушка вообще не утонет ни в воде, ни в молоке - ну, в сливках еще пожалуй, ее печень и почки на такую жирность точно не рассчитаны.

Вы никогда не видали, как лягушка держится на плаву, распластавшись и высунув из воды лишь нос?
В лужах, болотцах?

Вот и в молоке аналогично.

А вам бы только что-то летальное, пессимистическое, жизнеопровергающее...

А самое интересное про лягушек и молоко я вам расскажу напоследок, чтобы закрыть тему.

Так вот, в кулинарных кругах ходят легенды, что лет 150-200 назад, когда холодильников не было - а погреба к концу лета, видимо, тоже уже истощали свою прохладу - лягушек держали в молоке для предотвращения его скисания...
Что-то такое их шкурка выделяет, вещество какое-то.

И дохлые лягушки там, в крынках и горшках, никому не были нужны.
Другое дело, что с ними случалось после того, как так крынка бывала опустошена.

Но это уже совсем другая история.
Very Happy
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
arpeGionKobu



Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 376
Откуда: Latvija
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 12:29 pm     Заголовок сообщения:

Очень зелёный (=безотходный) способ. Особенно во Франции.
_________________
Десница тысячелетия и моллюск. Это ТЫ так думаешь!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов pratchett.org -> Болталка
 Страница 1 из 3
Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3  След.
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах