Автор / Сообщение

Лягушка и молочные продукты

M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 12:29 pm     Заголовок сообщения:

Нэнни, ну что ты, такой увлекательный сабж, а тебе лишь бы закрыть. О чем тогда говорить будем?! Crying or Very sad
Про холодушек в молоке ППКС, вот и пруфлинк, например.
http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/18-12-2012/1139023-rana_temporaria-0/

А вот еще молочно-лягушачье, кулинарное. Тут не знаю, может, и полет фантазии. Но все равно прикольно. Мне когда-то давно это попалось, теперь пришло на паять и в сети обнаружилось.

Spoiler:

А лягушку по-королевски ты пробовал? То-то и оно! Знаешь, как ее готовят? — И, не дожидаясь ответа, принялся объяснять, смакуя подробности: — Берут зеленый кокос и, не срывая его с пальмы, подрезают один из трех ростков. Потом сверлят в этом месте крохотную дырочку и пускают в орех манюсенького головастичка. Понимаешь? Дырку не замазывают, чтобы он не задохся. Соображаешь? Через три месяца головастик вырастает в здоровеннейшую тропическую лягушку, всю как есть пропитанную кокосовым молоком. Тогда ее жарят во фритюре и соответственно употребляют по назначению.


http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/43710/13/Parnov_-_Tretiii_glaz_Shivy.html
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 12:40 pm     Заголовок сообщения:

Nanny Ogg писал(а):
Строго говоря, лягушка вообще не утонет ни в воде, ни в молоке - ну, в сливках еще пожалуй, ее печень и почки на такую жирность точно не рассчитаны.

Вы никогда не видали, как лягушка держится на плаву, распластавшись и высунув из воды лишь нос?
В лужах, болотцах?

Вот и в молоке аналогично.

Не утонет, так с голоду помрёт... если не выберется.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 12:49 pm     Заголовок сообщения:

Конечно, не утонет, но как выбраться-то? Я их столько видала летом в бочках с водой... Бедолаги.
А про то, что использовали как холодильник - чистая правда. Их тут у нас и называют холодушками. И не только за температуру тела.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 2:50 pm     Заголовок сообщения:

Хейлир писал(а):
Не утонет, так с голоду помрёт... если не выберется.


Так на сметану вполне могу слетаться мухи. Laughing
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Galina



Зарегистрирован: 13.10.2008
Сообщения: 748
Откуда: Убервальд
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 3:28 pm     Заголовок сообщения:

Alv писал(а):
Так на сметану вполне могу слетаться мухи.

Не подвал, а проходной двор: лягушки, мухи... Проще употреблять еду сразу, чем хранить ее в такой антисанитарии. А то готовка еды будет увлекательным квестом "выковырни из заготовок все, что туда влезло/напрыгало/заползло за ночь".
_________________
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения. (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 6:02 pm     Заголовок сообщения:

Ну да, вынь из ведра тритона (с) Грэнни
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sat Jun 08, 2013 7:37 pm     Заголовок сообщения:

Мда, какую тему начал. Интересно, а они могут питаться молоком/сметаной/сливками/иличемтамеще? А то там же дохрена калорий)
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 4:07 am     Заголовок сообщения:

Не-ка, не могут.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kisa



Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 2234
Откуда: Новосибирск/Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 10:16 am     Заголовок сообщения:

Galina писал(а):
Alv писал(а):
Так на сметану вполне могу слетаться мухи.

Не подвал, а проходной двор: лягушки, мухи... Проще употреблять еду сразу, чем хранить ее в такой антисанитарии. А то готовка еды будет увлекательным квестом "выковырни из заготовок все, что туда влезло/напрыгало/заползло за ночь".

"- Если вопрос только в производительности, - вмешался Шарп,- то ведь мы могли бы вам помочь.
Мистер О'Тул в бешенстве запрыгал на месте.
- А жучки?! - неистовствовал он.- А что будет с жучками? Вы не допустите их в эль, я знаю, пока он будет бродить. Уж эти мне гнусные правила санитарии и гигиены! А чтобы октябрьский эль удался на славу, в него должны падать жучки и всякая другая пакость, не то душистости в нем той не будет! " Wink
"Заповедник гоблинов", Саймак)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 12:36 pm     Заголовок сообщения:

Давайте я отделю это в самостоятельную тему. На самом деле и правда получилось интересно.

Делюсь результатами гугления.

eliduvid писал(а):
Интересно, а они могут питаться молоком/сметаной/сливками/иличемтамеще? А то там же дохрена калорий)

Скорее всего, права Женечка, не могут.

Только дело не в калориях. Лягушки-то звери плотоядные, они прекрасно едят мясо. Или неспособности усваивать молоко - иногда аквариумных лягушек (например, шпорцевых) выкармливают сухим молоком и молочными смесями. Правда, тут речь о головастиках.
http://bufodo.apus.ru/terrarium/terrarium5.html

Но дело в том, что считается - лягушки и жабы не пьют. В смысле, ртом, он для этого не приспособлен. Вода к ним в организм поступает через кожу.

Интересно, знает об этом Прэтчетт или нет? У него в "Мальцах" описано, как Тиффани угощала жабу молоком из блюдечка. Но не говорится, что жаба пьет, а написано, что перебирается в блюдце через край и потом хлюпает молоком. Но все-таки вряд ли ТП имел в виду, что жаба поглощает молоко за счет того, что купается в нем. Вот как вы считаете?

Еще мне попалось в сети описание поверья о "коровницах". Тоже на тему лягушек и молока. Раньше считалось, что это вообще заколдованные существа (лягушки или жабы), которые пробираются в хлев и высасывают у коровы молоко. А иногда могут плеваться выпитым молоком, и при этом оно очень ядовитое.

Насчет последнего - это, возможно, из-за лягушек-жерлянок. Они действительно выделяют ядовитую слизь в виде белой пены. А насчет первого, есть интересный рассказ о том, как один человек устроил для деревенских жителей наглядную демонстрацию. Они верили, что коровы начинают плохо доиться из-за того, что "коровница повадилась" и высасывает молоко, и действительно, в хлеву возле коровы нашли большую жабу.

Человек стал объяснять, что жабы молоком не питаются и тем более физически не могут его высасывать. А возле коровы полно слепней, вот ради них жаба туда и пришла. Посадил рекомую жабу на стол и предложил ей пару слепней и червяков. Жаба их охотно схрумала - значит, голодная была. Поставил перед жабой блюдце молока - она его трогать не стала. Помазал жабе физиономию молоком, она опять же никак на это не отреагировала.

И теперь по сабжу о сбивании масла. Laughing

Из молока ничего лягушка не собьет. А из сметаны, если это загустевшие сливки - думаю, запросто.

Вот смотрите, тут рассказ, как женщина месит руками такие сливки. Уже через пару минут начинает отделяться пахта и образуется масло.
http://forum.say7.info/topic31808.html

Выпрыгнуть прямо из сметаны лягуха вряд ли сможет, не хватит опоры для задних ног. Но если она упорно пытается выпрыгнуть и работает лапами - они у нее очень даже сильные, так что почему не сбить?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 1:06 pm     Заголовок сообщения:

Кстати, о молоке. В Украине есть поговорочка, которой пугают детей, чтоб не лезли в воду или на росу, чтоб не простудились: "Жаба цицки дасть" - дословно - лягушка своим молоком напоит. Забавно.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Staff



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 1:25 pm     Заголовок сообщения:

А есть такой народно-фольклорный термин, "жабье молоко". Это буфотенин, в малых дозах галлюциноген, в больших опасен для жизни. Выделяется кожей некоторых жаб и похож с виду на молоко (густая белая жидкость). Его специально собирали, отсюда выражение "доить жабу". Это не только у славян, естественно.
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖЖЖенечка
Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7779
Откуда: Україна
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 2:05 pm     Заголовок сообщения:

Ничего себе - детская пугалка. Дженни Зеленые Зубы нервно курит в стороне.
_________________
Fire burn, and cauldron bubble
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 3:54 pm     Заголовок сообщения:

А за счет купания в нем, она его потребит? Мне просто интересно, сдохнет она с голоду или нет. Потому что если нет, то и первой лягушке было не от чего умереть (утонуть она не утонет, это мы уже поняли). И тогда у нас уже две лягушки в сметане. И тут возникает вопрос, а размножаются они в воде или на суше? Wink

Но вообще, нужен биолог.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kisa



Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 2234
Откуда: Новосибирск/Москва
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 3:57 pm     Заголовок сообщения:

Я тут биолог) Правда, по лягушкам не спец Cool
_________________
Ррррррмяу!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 4:32 pm     Заголовок сообщения:

Так вот ты кто! Круто Smile
Тогда нам нужен биолог-лягушковед. Или как его по научному? Ихтиандр?
Нет, вру. Нам нужен ученый биологовед. Чтобы сказал какой биолог нам нужен. А потом нам нужно то, что он скажет)
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 4:40 pm     Заголовок сообщения:

Лягушки размножаются в воде.
Лягушачья икра - слышал про такое?

В смысле - обычные в воде, не тропические - там-то некоторые виды на суше. А бромелиады - аж в цветах Smile
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Jun 09, 2013 6:58 pm     Заголовок сообщения:

Не. Про икру я в курсе. Но на сколько я понимаю начинается все не с икры Angel
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Jun 10, 2013 4:27 pm     Заголовок сообщения:

eliduvid писал(а):
Не. Про икру я в курсе. Но на сколько я понимаю начинается все не с икры Angel

Кто вам сказал. Laughing Именно с икры все и начинается, она созревает в организме самки, пока не будет готова к следующей стадии. А дальше у разных видов по-разному. Некоторые начинают еще на суше, то есть часть икры оплодотворяется в яйцекладе самки. У других оплодотворение происходит более-менее параллельно с откладыванием икры.

Питаться через кожу (молоком или еще чем) лягушка все-таки не сможет. И в спячку не сможет погрузиться, если находится в молоке. Во время спячки под водой она переходит на кожное дыхание, а молоко для этого не годится. Так что может проплавать в молоке несколько часов, ну сутки с чем-то. А потом протянет лапы.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Jun 10, 2013 6:26 pm     Заголовок сообщения:

Как-то не могу на всем серьезе заняться первоначальной задачей с перспективы лягушки, потому ... эээ предпочту что-то более ... жизнеутверждающее. Да, вот, именно жизнеутверждающее (извините предварительно про манчкин). Тем более, что икру уже упомянули. Ах, да и иизвините за рейтинг.

Во первых, в первоначальных условиях говориться же о двух лягушках, а почему-то одна непременно списывается в расход. Неправильно это, нежизнеутверждающе. Ну, ладно, только одна из лягушек у нас умная и волевая, но не может ли она извлечь также и другую, упирающуюся и брыкающуюся, в Век Плодоядной Летучей Мыши? Wink

Далее, ситуация для умной лягушки складывается с реалистической точки зрения такая, что прямо говоря s***. А раз будет такая мощная вера (что s***), значит на нее в изобилии слетятся мухи. Которые очень помогут в процессе решения задачи. А далее, кроме как s***, ситуацию можно сформулировать еще одним образом (у нас же в некотором смысле sci-fi ситуация, правда?). Ну понимаете, традиционные упорные и энергичные брыкающие движения задними ногами... А там далее икра, головастики и, в полноте времени, множества молодых лягушек, до тех пор пока первоначальные лягушки не вылезут из кувшина по силе чистой перенаселености. Жизнеутверждающе, да? (опять таки, извините за рейтинг).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 11, 2013 12:23 am     Заголовок сообщения:

Доминам, а вы заметили, что тут кругом пессимистки (одна только Киса не замочила пока ни одной лягушки, зато леди М. укокошила одним махом двоих, если не считать их гипотетического потомства). И ни одного пессимиста. Че-то мне начинает казаться, что выплывшая лягушка в оригинальной сказке был мужик.

(Кстати, а если серьезно, то скорей наоборот. Но не о том речь.)
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 11, 2013 12:37 am     Заголовок сообщения:

Во! Я придумал! Из того, что написала М. видно, что у лягушек есть возможность размножится прямо в кувшине. Если икра у самки на описываемый момент будет уже созретая, то она сможет отложить её в молоко. Далее, согласно эволюционной теории, есть некоторая не равная нулю вероятность, что хотя бы две из них окажутся приспособлеными для жизни в молоке. Скажем, они окажутся разнополыми, по сравнению с тем что мы уже предположили это офигеть как вероятно. В итоге мы имеем процветающую цивилизацию молочных лягушек. Пока молоко не закончится.

Ну да, а ещё есть вероятность, что они просто переместятся в ближайший пруд. Тоже не равная нулю.
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 11, 2013 11:37 am     Заголовок сообщения:

Увы, господа. После метания икры лягушки обычно стараются покинуть место, где она отложена. Если у них такой возможности нет, они запросто могут свою икру сожрать, да и головастиков тоже. Как иногда и происходит.

Оптимизма хотите?

- Ква, - сказала лягушка.

Никто ее не услышал. Он еще побарахталась в молоке и снова позвала:

- Ква-а?

По-прежнему никакого ответа.

- Тьфу, - сказала лягушка, напряглась и резко нырнула, ударившись о дно кувшина.

Ничего не произошло.

- Квою квать... - мрачно произнесла она, и тут в горнице зазвучали торопливые шаги.

- Ладушка! Я дома. Папа задержал, там возникли вопросы по взиманию дани с приграничных деревень. Ты где? Ой. Ты что здесь делаешь?

- Здоровый нежный цвет кожи я себе делаю, - сердито сказала лягушка, после того, как наконец получила возможность удариться оземь и обернуться царевной. - Все, милый мой, отныне - только салон и массажный кабинет.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 11, 2013 12:17 pm     Заголовок сообщения:

А ещё (в рамках борьбы с аккуратизмом) я продолжаю оффтопик начатый в другой теме. А ещё у меня из шкафа выпали одноразовые ложка с вилкой и я оставил их лежать на полу. А ещё я не буду уточнять, а как же вторая лягушка *деревянная улыбка*
_________________
Скажи миру Ы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alv



Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 3294
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Jun 11, 2013 1:39 pm     Заголовок сообщения:

eliduvid писал(а):
А ещё я не буду уточнять, а как же вторая лягушка *деревянная улыбка*

Это была подружка царевны - принцесса-русалка in disguise.
_________________
I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов pratchett.org -> Болталка
 Страница 2 из 3
Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах