Автор / Сообщение

Загадочное послание из Убервальда.

Реальность



Зарегистрирован: 03.02.2015
Сообщения: 352
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Feb 15, 2015 10:42 pm     Заголовок сообщения:

eliduvid писал(а):
Разговаривает ли моя улитка?

Разговаривает.

eliduvid писал(а):
Если да, то как.

Как хочешь.

eliduvid писал(а):
Про прутик. И мы ещё не закончили (мва-ха-ха).

Бре-ке-кекс Smile За чужие игры ответственности не несу.

eliduvid писал(а):
Какого фига полноразмерная Гигантская Улитка внезапно превратился в мышонка?

В крысёнка. Все превратились в крыс - и она туда же. А ты бы хотел, чтобы у тебя на голове сидела полноразмерная крыса размером с тебя же?

eliduvid писал(а):
Ой, а это прям ролёвка-ролёвка? А я думал бездумный цырк с конями флуд с загадками типа тыквогеддона.

Что выросло, то выросло Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Feb 15, 2015 10:43 pm     Заголовок сообщения:

Я понимаю насчет равенства условий после превращения в крыс. Но психологически ведь каждый остался самим собой. Голем - големом, вампир - вампиром. Исходя из этого мы и отыгрывали реакцию своих персонажей на предложенные условия. Ты написал, что для големов очень важна была свобода и возможность самим решать свою судьбу. А для вампира (в моем представлении о каноне) окончательной смерти нет. В смысле, у вампира веры в нее нет.

Насчет самопожертвования - да, верно. Марголотте в данной ситуации было глубоко поровну, пострадает она сама или не пострадает. Ей было важно только то, чтобы не пострадали другие.

И насчет того, что все оказались в одинаковой ситуации. Во-первых, существует скверная штука "участь хуже смерти". Голему было обещано именно это. А во-вторых, здесь имела место жестокая арифметика: или откажитесь спасать жизнь Мориса, или все ваши жизни за одну его. Это красиво и благородно для каждого в отдельности, но дико и недопустимо для всех вместе.

Называть это "свободным выбором" можно, если только забыть обо всех своих спутниках. На самом деле было как раз отсутствие выбора.

Предполагаю, поэтому игроки задумывались о том, не устроить ли бой или прорыв (хоть и заведомо проигрышный), лишь бы не играть в игру на таких условиях. Потому что противно было. Вроде тут в команде не дураки же собрались?
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Feb 15, 2015 10:57 pm     Заголовок сообщения:

Хейлир писал(а):
И нежелание играть по его правилам.

Если б Хейлир-крыса видела хоть какую-то альтернативную возможность, она бы ею воспользовалась.

Да, еще раз ППКС.

От нас требовали добровольного согласия. На то, чтобы наши друзья принесли себя в жертву. С нашего добровольного и всеобщего согласия.

Без альтернативы.

Знаете, в рискованном приключении бывают драки там, опасности. В игре на вылет персонажи могут погибнуть. Это саспенс, экшен, увлекательно, ничего не имею против. Не портит удовольствие от процесса.

Но вот такие штуки, как то, что было, мне не по душе. Вкусы у всех разные, у меня такой.
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nanny Ogg



Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 14338
Откуда: Ланкр, что на Плоском Мире
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Feb 15, 2015 11:03 pm     Заголовок сообщения:

M.
Послушай...
Прикинь, какая получилась ситуация.
Оказавшись перед Сфинксом, Марголотта всех в приказном порядке отстраняет (при том, что игра - командная, и играть должны все), выдвигается вперёд - и идёт лично и индивидуально общаться с Бокэ - причём отнюдь не так, как традиция требует общаться со Сфинксами.

Да, психологически Марголотта осталась собой.
Но её подход был провальным.
Потому что Сфинкс тоже был собой. И не собирался слушать беседы в лёгком светском тоне.
Ну Сфинкс он, а не лорд Ветинари, понимаешь?

И - ещё раз: команда в командных квестах (шуточных или не очень) - работает вместе.
Нельзя всех отстранять и "не допускать" что-то самой.

Прости.

Ну а то, что ситуация - Страж перед храмом - просто классическая РПГ-шная, даже и говорить нечего.
_________________
As the Harvard Law of Animal Behaviour puts it: 'Experimental animals, under carefully controlled laboratory conditions, do what they damned well please.'
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Sun Feb 15, 2015 11:33 pm     Заголовок сообщения:

Марголотта посовещалась с командой, предложив план: сперва разведка, потом продвижение основными силами. Не командовала и не приказывала. Были возражения? Доминам решил пойти с ней? Согласилась.

Возникла опасность? Марголотта велела Доминаму остановиться. Это была единственная команда с ее стороны за этот эпизод. Выше сам Доминам предложил: разведка парами, чтобы один мог вернуться в случае чего.

Когда они ушли, Голем отдал команду остальным и отправился в обход. Остальные подтягивались по желанию. Кого и каким образом Марголотта отстранила?

Подойдя к сфинксу, обнаружила, что он говорящий. Поэтому начала с ним разговаривать. Оценить степень угрозы, собрать информацию, предложить торг "услуга за услугу". Проверить - может, это заколдованный человек, по сути такой же милый старичок, как служитель из храма Воробья.

Цитата:
причём отнюдь не так, как традиция требует общаться со Сфинксами.

Нэнни, ну я тебя умоляю. Laughing Мы вроде как по Плоскому Миру играем. Разве Эсме Ветровоск общалась с эльфами так, как традиция требует? И так далее, и тому подобное.

С точки зрения мастера все ее действия были неразумными, подход - провальным? ОК, мастер имеет право оценивать действия игроков. Мне выносят замечание за плохую игру? Приму к сведению.

Дальше были озвучены условия отгадывания загадки (или загадок) для всей команды. Это не было наказанием для всех за то, что мастеру не понравилась моя игра? Тогда не совсем понимаю связь одного с другим.

Связь в том, что я не имею права высказывать мнение об игре, поскольку ее порчу?

Слово мастера - закон. Больше никакой критики с моей стороны не будет, обещаю. Smile
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 12:22 am     Заголовок сообщения:

Ну нет в жизни счастья. Когда я вопросы задаю, так фиг. А когда просто обстановку разряжаю, так обстоятельно и по пунктам Laughing
На самом деле, сам виноват. Надо писать, что мне надо от людей.
Реальность писал(а):
В крысёнка. Все превратились в крыс - и она туда же. А ты бы хотел, чтобы у тебя на голове сидела полноразмерная крыса размером с тебя же?

Блин, точно же крысёнок.
*Достаёт пачку сигарет и коробок спичек. Вынимает последнюю сигарету. Зажигает. Бросив на пол коробки затыкает отвободившейся рукой нос,сигареьу тем временем держит на вытянутой руке. Дав ей погореть, стряхивает себе на голову. Аккуратно гасит об пустую пачку и выбрасывает в мусор. Спички подобрал и назад в карман.*
Ну во-первых, почему нет? Он же не приклееный. Во-вторых, он мог быть взрослым крысом просто малых размеров.
Отвечать не надо. Я просто так размышляю.

Ну а про хворостинку, я хотел не кроссоверами маяться, а разбирать роль метлы в каноне. Но даже мне уже влом, что говорить про всех.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pepsi



Зарегистрирован: 13.04.2009
Сообщения: 377
Откуда: Из игры "У Марголотты"
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 5:54 am     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Значит, всю ситуацию следует рассматривать, как штраф команде за мой плохой отыгрыш, потому что мой персонаж слишком мельтешил и раздражал этим мастера?

Почему?)) В смысле - почему ты воспринимаешь всё случившиеся, как штраф за твоё поведение?) Перед Бокэ была Марголотта, вставшая в позу - не буду я ничем рисковать, я уже рискнула. Перед мной-игроком в этом топике почти параллельно появился пост, что Бокэ достал игрока-Марголотту. Игрок-Марголотта, получается, раздражается, ситуация усугубляется, и говорить в персонаже начинает игрок (и как я сказала - с моей точки зрения. Ведь я тебя всё-таки тоже не в первый раз в игре вижу)) Я могу сделать вид, что персонажа Марголотты здесь и сейчас не существует, но это будет нечестно, верно? Ведь я здесь ради вас, и я обязана реагировать. И вы реагируете друг на друга. Глядя на такую Марголотту, я понимаю, что уговорить её рискнуть я не смогу - да и, если честно, не собираюсь, Бокэ-то что, - но пропустить в храм я могу вас только всех вместе, за порогом никого оставлять нельзя. И вам было навязано новое условие. Со взятием ответственности друг за друга. Оно вам не понравилось. Но это - мера, чтобы удержать вас вместе. И такое условие к тому времени вполне было в духе Бокэ, так что я могла его использовать.
Да и вообще, почему вы думаете, что ценник был недостойным?)) Вы пришли в храм за девятью жизнями. Внимание, повторяю! Жизнями. Величайшим даром. Не за огромным бриллиантом и не за волшебной лампой) А жизнями для кота, который свои отмеренные где-то прошлёпал и который должен быть мёртв. Почему же вы считаете риск неоправданным, а цену за проход в храм слишком высокой?) Это ко всем вопрос, кто накалялся во время этой сцены.
M. писал(а):
Все, кто отказывается играть со сфинксом по его правилам, объявляются виноватыми "перед этой землей и перед богиней".

Вообще-то нет. Их не объявили виноватыми, а сказали "если они провинятся". На самом деле это на тот случай, если вы там, ну не знаю, вазу разобьёте или клумбу вытопчете. Pardon
Хейлир писал(а):
И даже если голем согласился, лично меня не спрашивали, хочу ли я, чтобы за мою возможную ошибку кто-то платил участью худшей, чем смерть.

Я тебя вообще трогать не стала. По личным причинам)) Да у тебя вообще к таким ситуациям должен быть уже иммунитет. Laughing Но, с другой стороны, ты никогда не сталкивалась с моими сволочами. Поэтому когда ты говоришь:
Хейлир писал(а):
Меня гнетёт неисполнимость желания дать по морде садисту, поставившему нас всех в эту позицию.

Я считаю это комплиментом. Серьёзно. Случались в моей жизни мерзавцы, но Бокэ, пожалуй, войдёт в библиотеку личных достижений.
eliduvid писал(а):
Ой, а это прям ролёвка-ролёвка? А я думал бездумный цырк с конями флуд с загадками типа тыквогеддона.

Выстрел в голову без предупреждения.
M. писал(а):
Это красиво и благородно для каждого в отдельности, но дико и недопустимо для всех вместе.

Ну почему?)) Вы по отдельности пришли?)) Или всё-таки все вместе?)
M. писал(а):
Предполагаю, поэтому игроки задумывались о том, не устроить ли бой или прорыв (хоть и заведомо проигрышный), лишь бы не играть в игру на таких условиях. Потому что противно было.

Повторюсь: вы получили эмоции? Мы хотели, чтобы вы получили их. Кто-то - снова. А кто-то впервые. Потому что вы их не забудете.
Nanny Ogg писал(а):
отнюдь не так, как традиция требует общаться со Сфинксами

Да не было там никаких традиций, если честно. Просто припугнул) Нормальное такое поведение стража, который хочет отвадить непрошеных гостей. Любыми методами) И выбор, поставленный перед персонажами - тоже метод, нет? Какова была их решимость?
M. писал(а):
Это не было наказанием для всех за то, что мастеру не понравилась моя игра? Тогда не совсем понимаю связь одного с другим.

Нет) Повторюсь - это был сигнал к тому, что эту сцену нужно сворачивать, потому что игрок раздражён и он может раздражать других, но поставить для вас условия надо так, чтобы в храм попали все. Вы в храме.

ДмУ. Так глубоко под Бокэ даже я не копала)) Ты понял его совершенно по-своему и, должна сказать, что тронута. У него, конечно же, есть своя история, которая сделала его таковым, но вы здесь всё-таки не ради неё. Так вот ты размышления про кровавого маньяка и благотворительность это таки красиво.
_________________
PEPSI - я могу! всё только начинается
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 6:59 am     Заголовок сообщения:

*Залепенивает дырку в голове ананасовой жвачкой*
Думаете зачем она мне?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Реальность



Зарегистрирован: 03.02.2015
Сообщения: 352
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 7:34 am     Заголовок сообщения:

eliduvid писал(а):
ананасовой жвачкой

А мятная не лучше?
От неё ещё кажется, что такой лёгкий прохладный ветерок в голове дует...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 8:07 am     Заголовок сообщения:

Pepsi писал(а):
Да у тебя вообще к таким ситуациям должен быть уже иммунитет. Laughing

(Хмыкнув.) Именно поэтому игроку после "взятия голема" стало скучно и противно, а персонаж впал в ярость вместо страха. Smile

Если бы игрок отреагировал "полноразмерно", крыса-Хейлир бросилась бы на сфинкса.

А так у меня хватило самообладания понять, что за неудавшуюся попытку нападения сфинкс может наказать остальных.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pinguina



Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 8:17 am     Заголовок сообщения:

Pepsi писал(а):
Да и вообще, почему вы думаете, что ценник был недостойным?)) Вы пришли в храм за девятью жизнями. Внимание, повторяю! Жизнями. Величайшим даром. Не за огромным бриллиантом и не за волшебной лампой) А жизнями для кота, который свои отмеренные где-то прошлёпал и который должен быть мёртв. Почему же вы считаете риск неоправданным, а цену за проход в храм слишком высокой?) Это ко всем вопрос, кто накалялся во время этой сцены.

Скажу за себя Smile.
Я тупо не ожидала от игры такого подвоха. В смысле - такого драматизма. Ну не так игра изначально позиционировалась. В моём понимании, ага. Каждый обыгрывал аватарку. У меня это смешной пингвин. Даже не знакомый с Морисом.
То есть, поймите правильно, одно дело, если бы мы все были его большими друзьями, с историей знакомства с ним, и другое - вот такая ситуёвина.
У наших персонажей не было за плечами ролей с мотивацией. Мы все собрались потому, что таковы были условия участия в игре.
И да, можно говорить о том, что все должны были понимать опасность предприятия. Но я напоминаю, игра не позиционировалась как нечто серьёзное с драматическими ролями и прочим. И в моём понимании, идти в путь, зная, что это может быть опасно, и осознанно говорить о том, что "я готов рискнуть жизнью ради", - это а-а-абсолютно разные вещи.
А когда сфинкс спрашивал "чем вы готовы рискнуть", ясно виделось, что правильный ответ один - жизнью.
И вот тут, честно говоря, во мне поднялся Протест) Не вижу совершенно мою пингвинку, пусть и превратившуюся временно в крысу, гордо заявляющую, что готова отдать жизнь. Так что пингвинка предложила рыбку, угу)
Pepsi писал(а):
Повторюсь: вы получили эмоции? Мы хотели, чтобы вы получили их. Кто-то - снова. А кто-то впервые. Потому что вы их не забудете.

Повторюсь: не ожидала подвоха. Угу. Именно потому что "снова". Потому что нескольким из нас пришлось побывать в схожей ситуации совсем недавно. И да, здесь всё было, конечно, не так. Но проблема в том, что для меня лично чётко шла ассоциация, а вместе с ней и те же эмоции. Отчего накал для меня обострялся. И нет, я точно не испытывала желания снова пережить эти эмоции. Уж так скоро, во всяком случае. Ну да ладно.

Чего ещё хотела сказать. Понимаете, когда вы нас ставите в такую вот серьёзную ситуёвину, то и реагировать мы начинаем серьёзно. Поэтому мы не думаем (я не думаю, по крайней мере) в рамках "этого кошару просто надо пройти, сказать ему дежурную фразу "готов рискнуть", даже если на самом деле не готов, а потом разгадать лёгкую загадочку". Персонажи не знают, что загадка будет лёгкая, в такой ситуации они, напротив, будут ожидать чего-то каверзного.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 8:28 am     Заголовок сообщения:

pinguina писал(а):
Именно потому что "снова". Потому что нескольким из нас пришлось побывать в схожей ситуации совсем недавно. И да, здесь всё было, конечно, не так. Но проблема в том, что для меня лично чётко шла ассоциация, а вместе с ней и те же эмоции. Отчего накал для меня обострялся. И нет, я точно не испытывала желания снова пережить эти эмоции. Уж так скоро, во всяком случае.

Wink А у меня-игрока было чувство "И вот меня, побывавшую там, пытаются напугать этим?" Smile Ну, и на мой взгляд, там всё было справедливо и не было повода для злости.
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pepsi



Зарегистрирован: 13.04.2009
Сообщения: 377
Откуда: Из игры "У Марголотты"
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 8:41 am     Заголовок сообщения:

Хейлир писал(а):
А у меня-игрока было чувство "И вот меня, побывавшую там, пытаются напугать этим?"

Там это там. Тут тоже вся процедура задумывалась вообще быстрее и формальнее) Бокэ он ж какой? Пафосный. Но вы топтались и предлагали только рыбу)) Конечно, предложить жизнь круто. Взять пафосом - тоже)) Тем более, что вы уже справились с таким количеством загадок вместе - неужели вы друг другу не доверяли?) Почему некоторые стали позиционировать себя отдельно?)
Так что ваша суровая Реальность разрешила вас трясти, пугать и шевелить и в результате всё вылилось в то, во что вылилось. Бокэ навязал вам свои условия. И никакого заранее продуманного сценария в этом не было - так у вас случилось.

upd. А. Нападать. Можно было, конечно) Вам ж формально ничего запрещено не было.
_________________
PEPSI - я могу! всё только начинается
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aginale



Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 1426
Откуда: Украина, Харьков/ Москва, Россия
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 8:57 am     Заголовок сообщения:

Кхм. Я вот хотела промолчать, но по одному пункту выскажусь.
Просто с самого начала было понятно, что речь о квесте. По принципу рпг. И да, в квесте страж-Сфинкс выполняет вполне нормальную функцию. И цена определенная вполне и прозрачная. Нарратив, если хотите).
Ну вы что ли в квесты компьютерные никогда не играли, там прямо всегда четко оправдано, почему персонаж рискует жизнью ради спасения кого-нибудь/ чего-нибудь?
Если уж пошло восприятие "всерьез", то логично было развернуться и утопать, да. Но мы же за другим пришли?

Кого накрыло "хвостами", сочувствую. Правда.
Может и не совпало правильно у игроков-ведущих, но игроки тоже позволили атмосфере нагнетаться. Как-то так.
_________________
Размышляла, что может противопоставить простой человек мощи Хаоса. Решила, что мощи Хаоса должны сидеть в углу и не рыпаться. (c) Godville.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Pepsi



Зарегистрирован: 13.04.2009
Сообщения: 377
Откуда: Из игры "У Марголотты"
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 9:00 am     Заголовок сообщения:

aginale писал(а):
Кого накрыло "хвостами", сочувствую. Правда.

Я тоже. Хотя вы мне не поверите. Laughing
_________________
PEPSI - я могу! всё только начинается
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pinguina



Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 3006
Откуда: Sto Lat
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 9:07 am     Заголовок сообщения:

Если бы Сфинкс просто сказал "Отгадываете мою загадку - проходите, не отгадываете - сожру", то вообще бы никаких претензий не было).
Считайте, мой личный пунктик - не люблю, когда из меня выжимают драматизм Smile.
_________________
Ну всё, «сударыни» пошли и «вы» с большой буквы. Быть мату. (c)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хейлир



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 9:08 am     Заголовок сообщения:

aginale писал(а):
Может и не совпало правильно у игроков-ведущих, но игроки тоже позволили атмосфере нагнетаться.

Ну так. Реальность начала "психические игры", реакция (некоторых) игроков вышла симметричной. Но уж если пошла "ролёвка", странно было бы ждать от игроков "квестовой" реакции.

Pepsi писал(а):
Но вы топтались и предлагали только рыбу))

Вот, кстати, на сфинксово "Я уж думал, они никогда не решатся" очень хотелось ответить "Быстро только кошки родятся". Laughing Но загадка отвлекла.

И антиклимакс получился знатный. Very Happy
_________________
"Где надежда, там жизнь!" (с) Ринсвинд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Реальность



Зарегистрирован: 03.02.2015
Сообщения: 352
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 9:17 am     Заголовок сообщения:

pinguina писал(а):
Если бы Сфинкс просто сказал "Отгадываете мою загадку - проходите, не отгадываете - сожру", то вообще бы никаких претензий не было).

Если б Сфинкса спросили "Как мы можем войти?" - он бы так и сказал.
Может, чуть поцветистее.
Его ж не спрашивали, пока Голем не подошёл.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominam non inventurus



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 2054
Откуда: Болгария
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 9:46 am     Заголовок сообщения:

М.,

Что Марголотта как персонаж отыграла эту ситуацию так – это правильно. От нее и следовало ожидать чего-то такого. Но что при этом она нечаянно, но неизбежно взбесила сфинкса – это мне тоже понятно. Если бы сфинкс от ее поведения не взбесился – это уже было бы вне характера. Мне даже понятно, что, с точки зрения самой Марголотты, она ничем его не спровоцировала, а вела себя предельно учтиво, с искренним желанием помочь и т.д. Боюсь, эта перспектива слишком заразительна.

Увы, я такую ситуацию уже проходил. В смысле: у меня уже был персонаж, который ведет себя, как будто неуязвим, искренне не может поверить в свою уязвимость, хотя на самом деле уязвим. В данных условиях. Для такого персонажа, как я установил по своему опыту, очень естественно сильно раздражать тех, с кем ему случится войти в конфронтацию. По своему опыту знаю, что искренняя доброжелательность и учтивость нисколько не помогают. При всех существенных отличиях между недавней ситуацией Марголотты и тем примером, о котором я говорю, остается ключевой момент, что М. в том случае, с точки зрения сфинкса, была очередной смертной крысой, со всем сопутствующим пакетом уязвимостей, а вела себя как неуязвимая, как бы с позиции силы (и правильно, при ее бэкграунде было бы странно, если бы она вела себя иначе). В то время как сфинкс несомненно считает себя неизмеримо более могучим и для него естественно чувствовать такое поведение зазнайством. И даже неуважением. Опять таки, дело не в том, чтобы ему надо было непременно, чтобы все его трепетали, когда он говорил, что голем ему понравился, я считаю, что он был вполне искренен. Но снисходительное отношение со стороны клиента (не важно насколько морально и интеллектуально эта снисходительность оправдана) не могла бы не оказаться ему против шкуры. При этом естественно, чтобы сфинкс увлекся и передраматизировал свою роль страшного Стража.

Лично мне положение сфинкса напомнило, когда давным-давно, еще молодым и глупым, в казарме мне случалось быть Исполняющим Свой Долг Стражем. То есть стоять на часах. Согласно уставу - „лицо неприкосновенное“. В смысле – по закону часовому полагается препятствовать любому, даже собственному генералу, нарушать правила в своей зоне, а если нарушитель не слушает предупреждений – обязан стрелять, в том числе в случае чего по своему генералу. Очень извращающее разум положение. Главно, потому что обычно есть вполне разумно звучащая причина таких дико строгих мер, - у меня был например склад с боеприпасами, где совершенно недопустимо кому-либо шататься без строго определенной надобности. И я как часовой знаю, что если мною будут пренебрегать, в случае нарушений мне не только влетит от начальства, но я не смог бы ничего сделать в случае настоящей опасности. О чем я здесь толкую – Страж, к которому приходит кто-то пренебрегающий его авторитетом, нормально чувствует себя очень нервно. То, что страж намного сильнее нарушителя, не помогает нервности (например, у меня – часового, есть заряженный автомат, а нарушитель безоружен. Но если нарушитель мною пренебрегает и проходит мимо данного рубежа, ситуация стремительно выходит из-под контроля, а это ужасно напрягает). Убежден, что если кто-то искренне считает себя Выполняющим свой Долг Стражем, то такая нервность обязательно будет иметь место.

По-моему, вариант того чтобы сфинкс не взбесился в той ситуации от Марголотты было бы только если бы сфинкс принял ее не всерьез, со снисхождением. Иначе он панически бы старался довести до ума, что в такой ситуации шутить нельзя! Сгущать краски и повышать ставки при этом очень естественный импульс. И с самого начала Бокэ очень натурально отыгрывал именно такую нервность.

Игру на фишку „заложника“ я конечно не одобряю, но, как видно, Бокэ и не предполагалось быть высокоморальным существом, ему полагалось быть страшным. И нам надо было почувствовать, что это серьезная опасность. Мы и почувствовали, за что Брауни (она же отыгрывала Бокэ, да? А я сначала думал, что Реальность) респект.

Меня сначала подвело первое впечатление, когда я решил, что фраза „Исми Бокэ“ значит „Есмь Бог“, поэтому я до конца сомневался, действительно ли сфинкс служебное лицо выполняющее долг, или он метит на место богини. Поэтому до того, как он задал загадку, я воспринимал его поведение в ином ключе. Но сейчас все встало по своим местам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бастэти



Зарегистрирован: 16.02.2015
Сообщения: 39
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 11:57 am     Заголовок сообщения:

*Катается по свиткам с восторженным визгом*
Котёл, котёл! Схоронить для истории!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реальность



Зарегистрирован: 03.02.2015
Сообщения: 352
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 12:17 pm     Заголовок сообщения:

Падууууумаешь!
Ошиблась чуток Реальность, перекосило её в Ирреальность... И сразу в э... аналы Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M.



Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 7951
Откуда: Bonk
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 3:29 pm     Заголовок сообщения:

Брауни, Нэнни! На случай, если в игре понадобится что-нибудь от Марголотты, отыграете ее как НПС, плз? Ну или передайте кому-то персонажа, я не против.

Извините, что сваливаю посреди игры, но это вроде бы не критично. Я не злюсь и не с целью повыделываться, чтобы меня уговаривали. Тут другая причина. Будет желание поговорить об этом - лучше, наверно, после окончания игры. Не будет - не настаиваю.

Мастерящим успеха, команде - удачи. Rose
_________________
Уши кота могут вращаться быстро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Mon Feb 16, 2015 8:20 pm     Заголовок сообщения:

Реальность писал(а):
А мятная не лучше?
От неё ещё кажется, что такой лёгкий прохладный ветерок в голове дует...

Ананасовая под цвет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Реальность



Зарегистрирован: 03.02.2015
Сообщения: 352
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Tue Feb 17, 2015 10:55 am     Заголовок сообщения:

M. писал(а):
Мастерящим успеха, команде - удачи.

Спасибо.
Если захочешь, все обсудим после игры, конечно.

eliduvid
Ты не тут рассуждай, а тайники раскрывать иди, сачок Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eliduvid



Зарегистрирован: 22.08.2011
Сообщения: 1120
Откуда: Временно NY
Ответить с цитатой
СообщениеДобавлено: Wed Feb 18, 2015 8:12 pm     Заголовок сообщения:

Я не рассуждаю, я сплю. Не, серьёзно, я пока проснусь активность дневная уже кончается, а обратно начинается только моей ночью. У меня же часовой пояс.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов pratchett.org -> Болталка
 Страница 5 из 8
Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах