Автор / Сообщение

Есть ли поздний "ПМ", не уступающий раннему?

Everlander

Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 426
Откуда: Российская Москва

Добавлено: Fri Feb 18, 2005 10:54 pm Заголовок сообщения: Есть ли поздний "ПМ", не уступающий раннему?

Если какое-нибудь позднее произведение о Плоском мире (начиная с "Интересных времён"), которое можно было бы поставить на один уровень с ранними творениями Пратчетта? Которые можно было бы сранить с ними (например, с "Картинками", "Жнецом", "Богами" и "Ведьмами") по манере изложения, юмору, интересности и оригинальности. Подскажите, пожалуйста; последний роман, который я пока прочёл, - это "Санта-Хрякус". Или таковых нет?
_________________
<= Неистовый ёжик (с гитарой Fender Stratocaster).
[Благодарность за создание образа ёжика выносится Fass'у Blacksmith'у.]
-------------------
Sincerely yours, Gregory Andrew Week

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Feb 18, 2005 10:56 pm Заголовок сообщения:

Я думаю "Последний Герой" сюда впишется.

Everlander

Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 426
Откуда: Российская Москва

Добавлено: Fri Feb 18, 2005 11:00 pm Заголовок сообщения:

Кто именно из героев там встречается?

А помимо "Героя"?
_________________
<= Неистовый ёжик (с гитарой Fender Stratocaster).
[Благодарность за создание образа ёжика выносится Fass'у Blacksmith'у.]
-------------------
Sincerely yours, Gregory Andrew Week

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Feb 18, 2005 11:03 pm Заголовок сообщения:

Много. Коэн варвар и ко. остальных престарелых героев. Леонардо, какая-то обезья... ой.. Rolling Eyes

, Ринсвинд регурялно мелькает. В основном это все.

Других книг не знаю, нет такие, мне кажется.

Everlander

Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 426
Откуда: Российская Москва

Добавлено: Fri Feb 18, 2005 11:05 pm Заголовок сообщения:

Леонард - здорово! О Ринсвинде я слышал. Ну, и Коэн - наш... э-э... человек.

Жалко.

"Герой" к циклу о Ринсвинде относится или нет?
_________________
<= Неистовый ёжик (с гитарой Fender Stratocaster).
[Благодарность за создание образа ёжика выносится Fass'у Blacksmith'у.]
-------------------
Sincerely yours, Gregory Andrew Week

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Fri Feb 18, 2005 11:13 pm Заголовок сообщения:

Нет, он скорее о Коэне, и это последняя книга о нем. А Моркоу, Леонардо, Ринсвинд и Библиотекарь отправляются в первый орбитальный полет вокруг диска, видал картинку Ринсвинда с привязанным на спине драконом? Это пародия на американские космические мотоциклы, видел наверное картинки.

Моркоу там еще богов пошел арестовывать.

Everlander

Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 426
Откуда: Российская Москва

Добавлено: Sat Feb 19, 2005 7:13 am Заголовок сообщения:

Мотоциклы, позволяющие летать в воздухе? Такие я знаю.

Занятный сюжетец. Smile

Я всё не дождусь произведения - если Пратчетт захочет и сможет его написать, - где встретятся все основные герои.
_________________
<= Неистовый ёжик (с гитарой Fender Stratocaster).
[Благодарность за создание образа ёжика выносится Fass'у Blacksmith'у.]
-------------------
Sincerely yours, Gregory Andrew Week

Mikhail

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев

Добавлено: Sat Feb 19, 2005 2:47 pm Заголовок сообщения:

Да, "Последний герой" - единственная из поздних книг Пратчетта, которая похожа на ранние. (Другое дело, что, как по мне, есть книги _не хуже_ ранних... но другие.)
А всех героев Пратчетт вряд ли сведет. В каком-то интервью он говорил, что ему эта идея не нравится. В "Пятого элефанта" он сперва ввел Веренса и Маграт, а потом вычеркнул.
Хотя... есть у него один замысел, в который подобное "собрание" может вписаться. Некая группа обитателей Плоского мира - Стража или ведьмы - занимается своими обычными делами, никаких особых проблем, но последствия их действий распространяются кругами и захватывают весь мир. Пратчетт не уверен, что когда-то возьмется за эту тему, хотя признался, что ему было бы интересно.

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Tue May 15, 2007 8:30 pm Заголовок сообщения:

Хмм, перечитал, "не хуже" - категарически не согласен. Пратчетт пишет все сильнее и сильнее, цикл о Ринсвинде - честно говоря, абсолютно безыдейный, просто смешной.

Другое дело, что Пратчетт явно помрачнел, как мне кажется.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Mat

Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина

Добавлено: Tue May 15, 2007 9:07 pm Заголовок сообщения:

Очень хороши Вор Времени и Опочтарение.
_________________
Mat Sver Mecall

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Tue May 15, 2007 9:10 pm Заголовок сообщения:

"Вор времени" мне понравился всем.

А вот "Опочтарение", имхо, тоже мрачноват. Как и все последнее, хотя по мрачности монстровому режиму нет просто равных.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Wed May 16, 2007 2:22 pm Заголовок сообщения:

Монстроус Реджимент - одна из лучших книг Терри, имхо.
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Pioner
Site Admin

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 6755
Откуда: сами мы не местныя!

Добавлено: Wed May 16, 2007 6:17 pm Заголовок сообщения:

книга хорошая, но очень депрессинг.
_________________
Игнорируйте мою подпись!!!

Mikhail

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев

Добавлено: Wed May 16, 2007 6:25 pm Заголовок сообщения:

Я бы сказал так: поздний Пратчетт во многих отношениях сильнее... э... "среднего", в смысле - "зрелого". Но меня беспокоит его зацикленность на центральных персонажах циклов. Цикл о Страже, скажем, все больше становится циклом о Ваймсе, а прочие персонажи сводятся к набору уже известных черт. Матушка Ветровоск уже в "Carpe Jugulum" заслоняет нянюшку, - а что уж говорить о книгах про Тиффани.
Кроме того, меня оставляют совершенно равнодушным внецикловые книги - и "Правда", и "Опочтарение", и "Чудовищный полк". Не хватает мне в них - да, и в последней! - фирменного пратчеттовского трагизма.
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

Black Lynx
Site Admin

Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 1384
Откуда: странствую по мирам

Добавлено: Thu May 17, 2007 6:43 pm Заголовок сообщения:

А вот я наоборот очень люблю внецикловые книги (хотя Опочтарение теперь можно назвать началом нового цикла), на мой вкус они не уступают тем книгам, что в циклах. "Одиночки" помогают больше раскрывать мир с других точек зрения, нежели в циклах, ну и вообще другие моменты жизни Плоского мира показывают. Разнообразие, как мне кажется, на пользу идет.

VictoRR

Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 75
Откуда: ПитеРР

Добавлено: Sat May 19, 2007 9:58 am Заголовок сообщения:

если считать "поздним Пратчеттом" все, что пока не переведено на русский (официально, я имею в виду).. то я готов повторить то же, что говорил и раньше: книги, которые я прочел в оригинале, произвели совершенно грандиозное впечатление. да, это произошло и потому, что Терри в оригинале всегда выигрышнее, чем в переводе - но не только же поэтому!
Night Watch - конечно, книга не столько про Стражу, сколько про Ваймса, я согласен с Михаилом. но меня этот роман просто потряс, серьезно. именно своим трагизмом.
The Truth - первая прочитанная и до сих пор самая любимая из "позднего Пратчетта" книга.
The Fifth Elephant - изумительная приключенческо-детективная вещь, по-моему, эти два жанра Пратчетт никогда не скрещивал так удачно.
Thief of Time тоже хорош, но особых восторгов не вызвал.
Из т.н. "детских книжек" прочел "Amazing Maurice", который также очень понравился.
Сейчас читаю Going Postal.
_________________
because my inside is outside,
my left side's on the right side
cause I'm writing to reach you...

Mikhail

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев

Добавлено: Sat May 19, 2007 10:06 am Заголовок сообщения:

У меня из "позднего" любимые - "Морис", "Дозор", "Шляпа, полная неба" и "Бац". Хотя с удовольствием читал всё, разумеется.
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Sat May 19, 2007 11:35 am Заголовок сообщения:

Going Postal - великолепная вещь, абсолютно новый виток в творчестве Пратчетта.
Ни Ночной Дозор, ни Вор Времени меня тоже не особо впечатлили
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Мрачный Олаф

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 227
Откуда: Москва

Добавлено: Sat May 19, 2007 8:46 pm Заголовок сообщения:

А по моему сравнивать "позднего" или "раннего" это всё равно что сравнивать апельсины и яблоки
_________________
не меняйте неизменное, если за это не платят

Black Lynx
Site Admin

Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 1384
Откуда: странствую по мирам

Добавлено: Sat May 19, 2007 10:56 pm Заголовок сообщения:

А по мне так переход от "раннего" к "позднему" очень плавный и трудноопределимый

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Sun May 20, 2007 9:59 am Заголовок сообщения:

а я вообще низнаю, как вы ПТерри делить можете )))
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

Staff

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 6411

Добавлено: Sun May 20, 2007 10:43 am Заголовок сообщения:

AnJeL писал(а):

а я вообще низнаю, как вы ПТерри делить можете )))

А он и сам себя делит. В одном из интервью назвал книгу, которую считает переходной от своего раннего периода к позднему: Sourcery. (На форуме про это было уже, только не помню, в какой теме).
_________________
wizzaaardsah staaafff has a knobontheend, knobontheend

Mat

Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Откуда: Москва->Палестина

Добавлено: Sun May 20, 2007 10:59 am Заголовок сообщения:

Staff писал(а):

AnJeL писал(а):

а я вообще низнаю, как вы ПТерри делить можете )))

Тогда в Мир Диска вошёл сюжет Cool

Но сегодня, Чародейство - представляется самым началом цикла Wink

_________________
Mat Sver Mecall

Mikhail

Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 315
Откуда: Киев

Добавлено: Sun May 20, 2007 11:25 am Заголовок сообщения:

AnJeL писал(а):

а я вообще низнаю, как вы ПТерри делить можете )))

Можем-можем. Smile

1 период - Терри хохмит (до "Картинок", за вычетом "Стражи").
2 период - Терри умен и смешон ("Стража" и от "Жнеца" до "Оружия").
3 период - Терри умен и смешон, но повторяется (до "Пятого элефанта", что не мешает лучшим книгам периода быть чертовски сильными).
4 период - Терри все более мрачнеет (а началось-то еще в "Карпе югулюм") - и одновременно обращается к "детской" литературе; все более сдвигается в сторону Диккенса/Честертона, вводит новые точки зрения (не современность, а Славная Революция; не Ваймс, а де Ворд и Мойст; не ковен, а Тиффани; плюс внесерийные книги).
_________________
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

AnJeL

Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 1271
Откуда: Питер

Добавлено: Sun May 20, 2007 5:23 pm Заголовок сообщения:

Михаил, нееет, это уже такой пратчеттознатский дележ, и связан он, скорее всего, с пониманием роли ПМ для самого Терри и отношением самого Терри к ПМ ))
Можно, конечно, делить по Sourcery - как сам автор, причем, абсолютно правильно - сама считаю книги "ЦВ и БЗ" и этукакее Equal Rites которая, лишь вступлением к идее ПМ - также, как Страту.
Но сабж был не про это )
_________________
Эт я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!